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von Wolf » Di 4. Jul 2023, 14:13
Gemäss Familiennamenbuch sind urspr. aus Zumikon stammende Bertschinger seit vor 1800 Bürger von Zürich. Da sie aber im Bürgerbuch von Witikon aufgeführt werden, gehe ich davon aus, dass sie (wie die Fahrner von Zürich) bis zur Eingemeindung 1934 Bürger von Witikon waren. VIII.E.153. Bürgerbuch Witikon 1814 Seite33 Bertschinger.jpg
5tes Haus 3te Stube
Thomas Bertschinger 11. Apr. 1748
A(nna) Barb(ara) Maurer 18. Nov. 1752
Kinder aus erster Ehe mit Marg(aretha) Ehrsam sel(ig)
Anna 30. Apr. 1780
Barbara 9. Apr. 1782 (*)
Susanna 10. Dec. 1784
(*) Uneheliches Kind: Heinrich 16 Jan. 1807. Der Vater deßelben heißt Heinrich Fahrner vid(e) p(agina) 37.
Thomas Bertschinger ~ Witikon 11.04.1748 des Heinrich Bertschinger und der Regula Bünzli. Thomas todt 1822.
Thomas Bertschinger oo Witikon 16.06.1779 Margareth Ehrsam. Im Grossmünster ist die Ehe für den 06.08.1779 vermerkt (Margaretha Ehrsam von Egg): war am 16.06.1779 in Witikon nur die Verkündung?
=============== Nachtrag ===============
Siehe auch Zusammenstellung der Bertschinger-Vorfahren des Rudolf Gottlieb Fahrner (1839-1915).
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Wolf Seelentag, St.Gallen
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Beitrag
von Wolf » So 13. Aug 2023, 13:11
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... html?pn=1905 Bertschinger Jacob 1638 Caspar&Anna-Häfler.jpg Am 09.09.1638 wird in Witikon getauft Jacob, des Caspar Bertschinger und der Anna Häflerin von Husen us dem Amt Dutlingen, sind versprochen aber noch nicht eingesägnet. n.alibi.
Husen ist vmtl. Hausen, heute Stadt Geislingen, Landkreis Tuttlingen, Baden-Württemberg.
Was bedeutet das "n.alibi."? n for nota, d.h. vermerkt an anderer Stelle?
Einen passenden Heiratseintrag in Witikon gibt es nicht - aber
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... tml?pn=24305 Bertschinger Hans Caspar oo1639.jpg Ich lese "Hans Caspar Bertschinger & Anna ?üflerin v… …… Ersamme Ehgricht" - für Ergänzungen/Korrekturen wäre ich dankbar.
Also sollte in den Ehegerichtsprotokollen vom Jan. 1639 etwas zu finden sein. Hat jemand Zugang? [siehe nächster Beitrag am Ende]
Hans Jacob
heiratet 22.03.1659 in Witikon die Regula Wäber aus der Clus: damit dürfte die Region beim heutigen Klusplatz in Zürich gemeint sein.
Kinder: alle getauft in Witikon
03.02.1661 Rodolph
??.01.1664 Anna
06.01.1667 Hans Jacob (siehe unten)
20.04.1671 Maria
Die Mutter muss zwischen 1671 und 1676 verstorben sein (das Totenbuch beginnt erst 1700), denn als Witwer heiratet er 20.07.1676 in Witikon die Witwe Barbara Schlatter von Oberglatt.
Kinder: alle getauft in Witikon
01.01.1678 Heinrich
05.10.1679 Jacob
09.10.1681 Hans
03.06.1684 Regula "obiit"
Hans Jacob Bertschinger verstirbt 06.02.1704 in Witikon als Geschworener im Alter von 65 Jahren. Für seine Witwe Barbara Schlatter wird in familysearch als Todestag der 06.11.1711 in Volketswil angegeben - das konnte aber noch nicht kontrolliert werden [korrekt Witikon 23.03.1704]. Ebenso ist ihre Herkunft noch nicht geklärt.
In diesen Zeitraum fällt nur eine einzige Taufe mit einem Jabob Bertschinger als Vater: Witikon 20.05.1682 Abraham "obiit". Als Mutter ist angegeben Susanna Lemann aus der Eÿerbrecht. Ein entsprechender Heiratseintrag findet sich in Witikon nicht, auch keine weiteren Kindstaufen. Weitere Hinweise zu dieser Familie werden dankbar entgegen genommen.
Der Sohn Hans Jacob (*1667) heiratet 31.04.1696 Witikon die Barbara Gnähm von Pfeffikon. Billeter (Aufnahme 29 von 92) nennt in der Linie von Bäretswil eine am 15.11.1668 geborene Tochter Barbara des Hans Jakob Gnehm (03.03.1644), der am 15.10.1667 in Zumikon ( siehe oben) eine Barbara Bertschinger geheiratet hatte; dieser Spur wurde noch nicht nachgegangen.
Kinder: alle getauft in Witikon
07.03.1697 Susanna
28.08.1698 Anna
16.06.1700 Jacob
27.08.1702 Hans Jacob
16.03.1704 Conrad "obit"
01.11.1705 Hans Conrad
09.06.1707 Hans Heinrich "obiit"
Das Taufbuch Witikon wurde diesbezüglich nur bis 1710 kontrolliert.
Hans Jacob Bertschinger verstirbt 05.04.1740 in Witikon als Alt Geschworener im Alter von 73 Jahren.
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griffy
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von griffy » So 13. Aug 2023, 13:31
Recte: Anna, 〰 Witikon 20.4.1671, † … (nach 1710 *), ∞ Zollikon 29.10.1695 Jakob Trüb von Wilhof
* : BV Zolliken 1710 (E.II.700.133)
‒‒‒‒‒
Wolf hat geschrieben: So 13. Aug 2023, 13:11
Für seine Witwe Barbara Schlatter wird in familysearch als Todestag der 06.11.1711 in Volketswil angegeben - das konnte aber noch nicht kontrolliert werden. Ebenso ist ihre Herkunft noch nicht geklärt.
Aus meinen Notizen :
Hans Jacob Bertschinger, 〰 Witikon 9.9.1638, † Witikon 6.2.1704, wahrscheinlich bei seinem Grossvater Hans Jacob aufgewachsen,* Kirchmeier,** Geschworener,***
Regula Weber von Klus (Zürich), 〰 Zürich (Grossmünster) 30.9.1632, † … (vor 1676), T.v. Niklaus Weber und Anna Oechsli, ∞ 2) Witikon 20.7.1676 Barbara Schlatter von Oberglatt, * … (ca. 1645), † Witikon 23.3.1704, T.v. Felix Schlatter und Elisabeth Elsinger. Sie ∞ 1) Oberglatt 21.8.1666 Jacob Maag, Schulmeister in Oberglatt.
* : Bevölkerungsverzeichnis Witikon 1640, 1643.
** : Bevölkerungsverzeichnis Witikon 1670.
*** : Todeseintrag.
‒‒‒‒‒
Wolf hat geschrieben: So 13. Aug 2023, 13:11
Also sollte in den Ehegerichtsprotokollen vom Jan. 1639 etwas zu finden sein. Hat jemand Zugang?
Zürich-Ehegerichtsprotokoll 1639-Bertschinger&Höfler_YY-1-103-c.jpg Zürich-Ehegerichtsprotokoll 1639-Bertschinger&Höfler_YY-1-103-a.jpg Zürich-Ehegerichtsprotokoll 1639-Bertschinger&Höfler_YY-1-103-b.jpg
Anmerkung: die Seiten 2 und 3 wurden nachträglich hier eingefügt.
‒‒‒‒‒
Weiter aus meinen Notizen:
Hans Bertschinger, † … (1633/37), urkundlich erwähnt 1629,(1) 1633 schon Witwer,(2) ∞ … NN. [? ∞ Zürich (Grossmünster) 7.7.1589 Susanna Kilchsperger]
Kinder :
a. Hans Jacob, 〰 Zürich (Grossmünster) 16.2.1592
b. Margreth, 〰 Zürich (Grossmünster) 11.5.1595
c. ? Hans, 〰 Zürich (Grossmünster) 22.11.1597
(1) STAAZH, Urkunde C I, Nr. 2080 b, vom 10. April 1629.
(2) Bevölkerungsverzeichnis Witikon 1633.
‒‒‒‒‒‒‒‒‒‒‒‒‒‒‒
Hans Jacob Bertschinger, 〰 Zürich (Grossmünster) 16.2.1592, (1) † … (1661/70), Ehgaumer, (2) urkundlich erwähnt 1661, (3), ∞ 1) … Regula Wohlgemuth von Volketswil, 〰 Volketswil 16.3.1595, † … (1633/37), T.v. Matthys Wohlgemuth und Anna Wegmann, ∞ 2) Witikon 18.7.1637 Catharina Dietrich von Volketswil, 〰 Volketswil 22.7.1599, † … (1643/70), T.v. Hans Dietrich und Regula Bertschinger. [Sie ∞ 1) Volketswil 2.7.1622 Hans Rümbeli von Volketswil.]
Sohn I. Ehe :
a. Hans Caspar, * … (ca. 1616)
Sohn von Catharina Dietrich aus 1. Ehe :
b. Hans Rümbeli, 〰 Volketswil 18.10.1629, ∞ Witikon 25.9.1655 Barbara Lang von Trichtenhausen
(1) Lt. BV Witikon 1633 soll er 40-jährig sein.
(2) Bevölkerungsverzeichnis Witikon 1637, 1640.
(3) STAAZH, Urkunde C I, Nr. 2080 c, vom 12. April 1661.
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Zuletzt geändert von griffy am So 13. Aug 2023, 14:34, insgesamt 5-mal geändert.
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von Wolf » So 13. Aug 2023, 14:15
griffy hat geschrieben: So 13. Aug 2023, 13:31
Recte: Anna, 〰 Witikon 20.4.1671, † … (nach 1710 *), ∞ Zollikon 29.10.1695 Jakob Trüb von Wilhof
* : BV Zolliken 1710 (E.II.700.133)
Ooops - um eine Zeile verrutscht  - Danke für den Hinweis - ist oben jetzt korrigiert.
Vielen Dank für die Ergänzungen, insbesondere die Kopien des Ehegerichtsprotokolls ... das ging ja schnell ... hattest Du auf die Frage schon gewartet  ?
Wolf Seelentag, St.Gallen
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von griffy » So 13. Aug 2023, 14:19
Wolf hat geschrieben: So 13. Aug 2023, 14:15
Vielen Dank für die Ergänzungen, insbesondere die Kopien des Ehegerichtsprotokolls ... das ging ja schnell ... hattest Du auf die Frage schon gewartet  ?
Nein, nein! Aber ich habe mich mit dieser Familie schon befasst.
‒‒‒
BV_Witikon_1633_Bertschinger.jpg
BV_Witikon_1637_Bertschinger.jpg
BV_Witikon_1640_Bertschinger.jpg
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griffy
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Beitrag
von griffy » So 13. Aug 2023, 22:49
BV_Witikon_1643_Bertschinger.jpg
‒‒‒
Ergänzungen : Hans Jacob Bertschinger, ∞ 1) Regula Weber, ∞ 2) Barbara Schlatter
Kinder I. Ehe :
a. Rudolf, 〰 Witikon 3.2.1661, † … (nach 1682, [1] vor 1699 [2]), ∞ Witikon 24.4.1678 Anna Sallenbach von Werrikon (Uster), vielleicht T.v. Hans Sallenbach und Elisabeth Wettstein.
b. Anna, 〰 Witikon 1.1.1664, † … (vor 1670)
c. Hans Jacob, 〰 Witikon 6.1.1667, † Witikon 10.4.1740, Geschworener, [3] ∞ Witikon 31.4.1696 (sic) Barbara Gnehm von Unter-Hittnau/Pfäffikon, T.v. Hans Jacob Gnehm und Barbara Bertschinger.
d. Anna, 〰 Witikon 20.4.1671, † … (nach 1710 [4]), ∞ Zollikon 29.10.1695 Jakob Trüb von Wilhof
Kinder II. Ehe :
e. Heinrich, 〰 Witikon 1.1.1678, † Zürich (Spital) 31.12.1742, 1729 blind und Witwer, [5] ∞ Witikon 23.11.1706 Elisabeth Appert von Nänikon, T.v. Burkhart Appert und Elisabeth Gull.
f. Jacob, 〰 Witikon 5.10.1679, † Zürich (Spital) 9.6.1708 [6]
g. Hans, 〰 Witikon 9.10.1681
h. Regula, 〰 Witikon 3.1.1684, † … (vor 1699)
i. Hans Jacob, 〰 Witikon 8.1.1688, † … (vor 1699)
[1] Bevölkerungsverzeichnis Witikon 1682, S. 41.
[2] Dessen Sohn Conrad Bertschinger wohnt bei den Grosseltern in Werrikon, BV Uster, S. 781.
[3] Todeseintrag.
[4] BV Zollikon 1710 (E.II.700.133)
[5] Bevölkerungsverzeichnis Witikon 1729.
[6] Laut Totenregister Witikon : « sepultus in xenodochio ».
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Beitrag
von griffy » Mo 14. Aug 2023, 11:32
Wolf hat geschrieben: So 13. Aug 2023, 13:11
In diesen Zeitraum fällt nur eine einzige Taufe mit einem Jabob Bertschinger als Vater: Witikon 20.05.1682 Abraham "obiit". Als Mutter ist angegeben Susanna Lemann aus der Eÿerbrecht. Ein entsprechender Heiratseintrag findet sich in Witikon nicht, auch keine weiteren Kindstaufen. Weitere Hinweise zu dieser Familie werden dankbar entgegen genommen.
Zu dieser Zeit leben auch Bertschinger in der Eierbrecht (Gemeinde Hirslanden). Ob sie mit der Familie in Witikon verwandt sind, weiss ich nicht.
Obwohl das Gebiet zu Hirslanden gehört, war offensichtlich der Pfarrer in Witikon für die Erhebung der Daten zuständig, die in die Bevölkerungsverzeichnisse einfliessen.
Angaben für die Eierbrecht sind ab 1643 vorhanden. (Stadtarchiv Zürich, III.A. 50. [Bevölkerungsverzeichnisse Witikon 1633‒1759] ; Staatsarchiv Zürich, E II 700.130 Witikon)
Jacob Bertschinger ∞ Grossmünster 14.02.1664 Susanna Leemann.
BV_Eierbrecht_1670_Bertschinger.jpg
BV_Eierbrecht_1643_Bertschinger.jpg
Ich habe mich mit diesen Linien nicht befasst.
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Beitrag
von Wolf » Mo 14. Aug 2023, 23:10
Vielen Dank für diese Informationen, griffy. Ich fasse die grundlegenden Angaben zusammen:
Bevölkerungsverzeichnis 1633:
Hannß Bertschinger, 65 Jar (55 erscheint nicht plausibel) > * um 1568
Hannß Jacob Bertschinger, 44 Jar > * um1589
Rëgel Wolgemuthin von Volketschwÿl, 36 Jar > * um 1597
Hannß Caspar, 17 Jar > * um 1616
Bevölkerungsverzeichnis 1637:
Hanß Jacob Bertschinger, Alt 42 > * um 1595
Hanß Caspar, 20 > * um 1617
Bevölkerungsverzeichnis 1640:
Hans Jacob Bertschinger, 45 > * um 1595
Catharina Dietrichin, 44 > * um 1596
Enkel Hans Jacob, 2 > * um 1638
Bevölkerungsverzeichnis 1643:
Hans Jacob Bertschinger, 50 > * um 1593
Catharina Dietrichin von Volketschwÿl, 47 > * um 1596
Enkel Hans Jacob, 4 > * um 1639
Mit der Numerierung der Vorfahrenliste Fahrner ergäbe das:
80) Bertschinger Hans Jacob (der Enkel), * um 1638/1639 (tatsächlich ~ Witikon 09.09.1638)
160) Bertschinger Hans Caspar, * um 1616/1617
161) die Mutter / Ehefrau Anna Häfler/Höfler von Volketswil wird nicht erwähnt.
Nach der Taufe des vorehelich geborenen Sohnes Hans Jacob am 09.09.1638 und dem Ehegerichtsverfahren vom 08.01.1639 verliert sich die Spur des Paares (bzw. von Hans Caspar, da über mehrere Jahre bei den Taufen nur der Vater, nicht die Mutter aufgeführt wird); in Witikon sind keine weiteren Kindstaufen vermerkt.
320) Bertschinger Hans Jacob, * um 1589/1595
321) Wohlgemuth Regula, * um 1597, + zwischen 1633 und 1637
320b) Dietrich Catharina von Volketswil, * um 1596, dürfte die 2. Ehefrau sein.
640) Bertschinger Hans, * um 1568
Erscheint das Alles plausibel? Etwas unsicher bin ich mir bei Hannß Bertschinger: wenn der Sohn Hannß Jacob nicht um 1589, sondern erst um 1595 geboren ist, könnte der Vater Hannß auch um 1578 geboren sein. Auf der anderen Seite müsste das dem Schreiber doch aufgefallen sein, dass er eine Vaterschaft mit 11 Jahren impliziert.
Wolf Seelentag, St.Gallen
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Beitrag
von Wolf » Do 17. Aug 2023, 14:51
Auf SGFF-L hatte ich geschrieben:
Hallo Allerseits,
auf die Ergänzungen zu Fahrner von Witikon wird ja im Zitat schon hingewiesen. Inzwischen sind Neuigkeiten zu Bertschinger von Witikon dazugekommen: viewtopic.php?t=32750#p123366.
Am 09.09.1638 wird in Witikon getauft "Jacob, des Caspar Bertschinger und der Anna Häflerin von Husen us dem Amt Dutlingen, sind versprochen aber noch nicht eingesägnet.". Husen ist vmtl. Hausen, heute Stadt Geislingen, Landkreis Tuttlingen, Baden-Württemberg.
Am 19.01.1639 findet sich dann im Ehebuch ZH-Grössmünter der Eintrag "Hans Caspar Bertschinger & Anna ?üflerin [...] Ersamme Ehgricht" - der Fall landet also vor dem Ehegericht. Am Ende des Beitrags viewtopic.php?t=32750#p123367 findet sich Kopien des Protokolls vom 08.01.1639 ... nicht ganz einfach zu Lesen ... wer sich an einer (kompletten) Transkription versuchen möchte, ist herzlich dazu eingeladen  .
[...]
Wer in diesem Zusammenhang Informationen hat, ist wie immer eingeladen, diese im Forum zu publizieren - oder auch hier auf SGFF-L: die relevanten Teile würde ich dann im Forum zusammenfassend zitieren.
Viel Spass beim Lesen - Wolf (Seelentag)
Rose Schiller antwortet mir über SGFF-L:
Den FN Bertschinger gibt es in Aldingen Kreis Tuttlingen. Ob diejenigen tatsächlich aus der Region stammen, ist mir nicht bekannt. Bei der Kindsmutter müsste es sich um eine Anna Häuslerin handeln. Häusler und Hauser kommen in der Gegend sehr häufig vor. Bei Hausen handelt es sich u. U. um Hausen ob Verena, auch im Kreis Tuttlingen.
Schöne Forschergruppe
Rose Schiller, Kreis Rottweil, Grenze zum Kreis Tuttlingen
Mein Kommentar dazu:
Vielen Dank, Rose, für den Hinweis auf den alternativen Herkunftsort Hausen ob Verena. Könnte genauso gut sein.
Die Bertschinger in Aldingen habe ich gesehen - konnte aber aus den online zugänglichen Daten keinen Zusammenhang herstellen. Es könnte natürlich sein, dass der Caspar Bertschinger wegen verwandtschaftlicher Beziehungen in der Region eine Frau von dort kennengelernt hat. Da die Bertschinger in Aldingen allerdings auch schon im frühen 17. Jhdt. dort genannt sind, könnte ein möglicher Zusammenhang weit zurück liegen.
Zum Namen der Mutter: am eindeutigsten ist die Schreibweise für mich im Ehegerichtsprotokoll, weil ich da 1½ Seiten in einheitlicher Handschrift habe. Dort lese ich eindeutig "Anna Höfflerin" - verglichen mit dem "ff" weiter unten, z.B. in "Er Iro die Ehen versprochen, darauff bschlaffen, geschwängeret und …". Aber mit den Namensschreibweisen bei auswärtigen Personen ist das zu dieser Zeit ja so eine Sache … ich möchte also "Hüslerin" nicht ausschliessen.
Bilder kann ich hier in der Liste ja nicht anhängen, aber die Kirchenbucheinträge sind online frei einsehbar:
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... html?pn=19
https://www.stadt-zuerich.ch/epaper/PRD ... tml?pn=243
Wer das Ehegerichtsprotokoll sehen möchte, muss sich allerdings (kostenlos) im Forum anmelden und dann auf viewtopic.php?t=32750#p123367 gehen.
Beste Grüsse - Wolf
Wolf Seelentag, St.Gallen
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Peter.D
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Beitrag
von Peter.D » Do 17. Aug 2023, 16:14
Wolf hat geschrieben: Do 17. Aug 2023, 14:51
... Am Ende des Beitrags viewtopic.php?t=32750#p123367 findet sich Kopien des Protokolls vom 08.01.1639 ... nicht ganz einfach zu Lesen ...
Die zweite Seite betrifft aber das Ehepaar Mathis-Meier aus Adlikon bei Regensdorf, die 1638 geheiratet hatten. Bei schneller Durchsicht der ersten Seite fehlt mir ein Urteil des Ehegerichts zum Fall Bertschinger-Höffler. Ist das später protokolliert worden oder wurde die falsche Seite einkopiert? Die Frau hatte offenbar auch früher schon geklagt; dazu müsste es 1638 mindestens einen weiteren Eintrag geben.
Es handelt sich um den klassischen Fall, dass die Frau ein Eheversprechen geltend machte, der Mann dies aber bestritt.
Peter
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Anmerkung: die angesprochene Seite wurde oben inzwischen ersetzt.
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griffy
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Beitrag
von griffy » Do 17. Aug 2023, 17:05
Peter.D hat geschrieben: Do 17. Aug 2023, 16:14
Bei schneller Durchsicht der ersten Seite fehlt mir ein Urteil des Ehegerichts zum Fall Bertschinger-Höffler. Ist das später protokolliert worden oder wurde die falsche Seite einkopiert? Die Frau hatte offenbar auch früher schon geklagt; dazu müsste es 1638 mindestens einen weiteren Eintrag geben.
Peter
Oops. Sorry!
Gut gesehen Peter!
Ich habe in meinen Unterlagen gesucht, und tatsächlich 2 andere Fotos zum Thema gespeichert (Das war vor fast 8 Jahren, und damals hatte ich kein Wort verstanden ...).
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Anmerkung: die beiden Seiten wurden oben inzwischen eingefügt.
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Peter.D
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Beitrag
von Peter.D » Do 17. Aug 2023, 20:34
Merci griffy, das waren offensichtlich die fehlenden Teile. Das Ehegericht hat also die "Zwangsheirat" der beiden angeordnet, die auch bereits am 19.1.1639 im Grossmünster - wie in solchen Fällen üblich - eingesegnet worden war. Die Transkription des ganzen Urteils können wir uns wohl sparen; die Schrift des Ehegerichtsschreibers ist wirklich mühsam ... Als Vater ist Hans Jakob Bertschinger vermerkt, der ebenfalls vor Ehegericht ausgesagt hatte.
In der EDB ist der Name der Frau mit Höfler normalisiert.
Um 1770 habe ich in Zürich einen Fall gesehen, bei dem der Mann nicht nur das Eheversprechen, sondern auch die Vaterschaft bestritten hatte. Er wurde darauf für mehrere Tage in Beugehaft gesetzt, bis er ein Geständnis ablegte. Danach wurde er direkt zur Trauung ins Grossmünster verbracht! Solche Ehen wurden meist in einer Randzeit vollzogen, also z.B. nach der Betstunde.
Das Eheversprechen - oder Verlöbnis - war auch im Privatrechtlichen Gesetzbuch von 1856 noch verbindlich, allerdings jetzt an einige formale Voraussetzungen geknüpft, da es vorher immer wieder Beweisprobleme gab wie im vorliegenden Fall. Erst das ZGB ab 1912 schloss eine Klage auf Ehe aufgrund eines Verlöbnisses aus!
Peter
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Beitrag
von rudi » Sa 19. Aug 2023, 21:26
Ich möchte die Einwendung von Rose Schiller betreffend Herkunftsort der Anna Höffler unterstützen.
Es gibt im Umkreis von ca. 50 km um Tuttlingen etwa 10 Orte mit Namen Hausen, z.T mit Präzisierungen wie Hausen im Tal, Hausen im Thann, etc.
Von allen diesen Orten gibt es aber nur einen, nämlich Hausen ob Verena, der zur fraglichen Zeit zum Amt Tuttlingen gehörte.
Leider ist das Kirchenbuch von Hausen ob Verena erst ab 1742 überliefert, so dass die Geburt dieser Anna und auch ihr Familienname nicht verifiziert werden können im KB.
Zum Familiennamen kann deshalb nur spekuliert werden, wenn man von dem gut lesbaren Ehegerichtsprotokoll abweichen will, weil ja auswärtige Namen oft verändert wurden.
In Nachbarorten von Hausen ob Verena gab es zur fraglichen Zeit auch den Namen Heppler.
Schwerpunkte meiner Forschung sind meine Vorfahren aus Württemberg:
Zollernalbkreis zwischen Balingen und Albstadt, altes Amt Tuttlingen, Gebiet der Freien Reichsstadt Ulm
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von Wolf » Mo 21. Aug 2023, 11:27
Kekulé-Nummern entsprechen der Vorfahrenliste Fahrner.
10) Bertschinger Thomas, von Witikon, ~ Witikon 11.04.1748, + Witikon 18.01.1822
20) Bertschinger Heinrich, von Witikon, ~ Witikon 17.10.1712, + Witikon 28.12.1776 [§]
oo Witikon 17.01.1741
21) Bünzli Regula, von Maur ZH, + Witikon 12.08.1780
Kinder laut familysearch (Daten grösstenteils nicht kontrolliert):
16.08.1741 Heinrich
29.07.1742 Regula + 11.01.1771
02.04.1744 Barbara + 28.01.1745
27.06.1745 Hans Jacob + 21.04.1746
__.__.1747 Anna + 27.06.1747
11.04.1748 Thomas - siehe oben #10
03.05.1750 Anna
__.__.1752 Emerentiana + 28.11.1824
06.10.1754 Heinrich + 29.01.1823
[§] Beim Sterbeeintrag wird seine Ehefrau nicht erwähnt, was ungewöhnlich ist. Diese verstirbt aber als Witwe. Die Altersangabe 1776 (64 Jahre) passt zum Geburtsjahr (1712). Der Eintrag 1776 ist der einzige Eintrag eines Heinrich Bertschinger in Witikon zwischen 1754 und 1780 … solange kein anderer Sterbeeintrag auswärts gefunden wird, kann also davon ausgegangen werden, dass 1776 das korrekte Sterbejahr ist.
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griffy
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von griffy » Mo 21. Aug 2023, 18:49
BV_Witikon_1759_Bertschinger.jpg
Ich habe diese Linie nicht weiter studiert, aber ich kann noch Angaben zu Regula Bünzli machen:
Regula Bünzli, 〰 Maur 14. April 1709, T.v. Bernhard Bünzli und Anna Bantli
Das Taufbuch Maur für die Zeit vor 1725 gilt als vermisst. Zum Glück haben beide Pfarrer in Witikon und Maur das Taufdatum von Regula Bünzli in den Bevölkerungsverzeichnissen notiert, sodass wir auch die Eltern von Regula kennen:
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von Wolf » Mo 21. Aug 2023, 22:13
Vielen Dank, griffy, für die beiden Kopien !
Das BV 1759 bestätigt die Daten der (überlebenden) Kinder im vorangehenden Beitrag und ergänzt das Geburtsdatum der Regula Bünzli.
Mit der Transkription des BV Maur 1724 habe ich das neue Thema Bünzli von Maur ZH angefangen.
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Beitrag
von Wolf » Fr 25. Aug 2023, 14:34
Zu den Vorfahren von Rudolf Gottlieb Fahrner gehören auch folgende Bertschinger von Witikon (Kekulé-Nummern von dort übernommen):
1) Fahrner Rudolf Gottlieb, von Witikon (heute Zürich), * Witikon 07.02.1839, + Davenport (Iowa) 29.04.1915, wandert 1858 in die USA aus
2) Fahrner Heinrich, von Witikon, * Witikon 18.01.1807, + 13.01.1878
4) Fahrner Hans Heinrich, von Witikon, * Witikon 12.05.1782, + Pullach (Bayern) 19.10.1854, oo 15.11.1818 Schultheß Elisabetha, von Stäfa, * 1782, + 17.08.1853
o-o
5) Bertschinger Barbara, von Witikon, * Witikon 09.04.1782, + Höngg-Burgrütihof 26.09.1836, oo ZH-St.Peter 07.08.1820 Weber Jacob "Jogglis" (1769[err]-11.08.1824)
10) Bertschinger Thomas, von Witikon, ~ Witikon 11.04.1748, + Witikon 18.01.1822, ooII Maurer Anna Barbara
ooI Zürich Grossmünster 06.08.1779 [vmtl. Verkündung 16.06.1779]
11) Ehrsam Margaretha, * um Juli 1754 (errechnet), + Witikon 28.12.1790
20) Bertschinger Heinrich, von Witikon, ~ Witikon 17.10.1712, + Witikon 28.12.1776
oo Witikon 17.01.1741
21) Bünzli Regula, von Maur ZH, ~ Maur 14.04.1709, + Witikon 12.08.1780
40) Bertschinger Hans, von Witikon, ~ Witikon 09.10.1681
oo Witikon 11.03.1704
41) Trüb Anna, "von Wangen in der Pfarr Küßnacht"
80) Bertschinger Hans Jacob, ~ Witikon 09.09.1638, + Witikon 06.02.1704
oo Witikon 20.07.1676
81) Schlatter Barbara, von Oberglatt, + Witikon 23.03.1704
160) Bertschinger (Hans) Caspar, von Witikon, * um 1616/1617
oo Zürich Grossmünster 19.01.1639 (nach Entscheid des Ehegerichts - bei der Taufe des Sohnes Jacob am 09.09.1638 sind sie versprochen aber noch nicht eingesegnet)
161) Höfler Anna, von Volketswil
320) Bertschinger Hans Jacob, * um 1589/1595
oo
321) Wohlgemuth Regula, * um 1597, + zwischen 1633 und 1637
320b) Dietrich Catharina von Volketswil, * um 1596, dürfte die 2. Ehefrau sein.
640) Bertschinger Hans, * um 1568
Hier bitte nur Bertschinger von Witikon im Detail diskutieren.
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