Betz in Undingen

[pm_betz]

Ich bräuchte mal kurz eine Lesehilfe.

Auszug Eheregister Undingen 1676:

Den 13. Juni haben Hochzeit gehalten Hans, Ludwig Saur und Catharina, Martin Lorchens ............. Ludwig Betzen alten Schultheiss zu Mägerkingen........

[rudi]

ich lese:
1676
Den 13. Juni haben Hochzeit gehalten Hans Ludwig Saur und Catharina, Martin Lorchens seel[ig] eheliche T[ochter] zu Buckhloh {könnte Buchloe südlich Augsburg sein} ............. {den zwischen den Zeilen eingeschobenen Text kann ich auch nicht entziffern} anietzo Ludwig Betzen alten Schultheiss zu Mägerkingen Stieftochter.
gehört wohl dazu:
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... r&id=I8194
Seine erste Ehefrau Anna starb 1669; dann heiratete Ludwig Betz wohl nochmals eine Witwe Lorch mit fast erwachsenen Kindern u.a. der Catharina.
Gruss Rudi

[pm_betz]

Danke Rudi für die Lesehilfe
Wir haben übrigens ganz ähnliche Forschungsgebiete.
Gruss Peter

[rudi]

Hallo Peter
weitergehend als die gemeinsamen Forschungsgebiete könnte es auch sein, dass wir verwandt sind.
Ich habe nämlich zwei Vorfahrenlinien Betz in Ebingen (Albstadt); beides Brüder des obigen Ludwig Betz, Schultheiss in Mägerkingen:
eine geht über Martin Betz:
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... r&id=I8141
die andere geht über Christoph Betz:
http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... r&id=I3722

Nach 1665 finde ich in Ebingen keine Betz-Namensträger mehr aus diesen beiden Familien.
Hast Du eine Ahnung, ob die Söhne aus diesen Familien auswärts wieder aufgetaucht sind?
Viele Grüsse Rudi

[pm_betz]

Ja, unser gemeinsame Vorfahre ist der Pfarrer Johann Betz von Hausen an der Lauchert. Er ist das Grosskind meines Stammvaters alt Martin Betz, Metzger zu Göppingen.
In Ebingen hat die Pest die meisten Betzen weggerafft und andere sind verzogen. Ich konnte leider auch keine Anknüpfungspunkte zu den von dir erwähnten Linien in Ebingen finden. Weiter suche ich vergebens ein Testament oder eine Teilungsurkunde des Jerg Rossnagel Ratsherr zu Hall, ich würde gerne noch die fehlenden vier Kinder von Pfarrer Johann Martin benennen können.

Gruss Peter

[ABetz]

Hallo, auch ich bin in dieser Linie aktiv.
Habe hier noch einen etwas besser zu lesenden Auszug der Hochzeiten 1676 in Undingen.
Vielleicht hilft euch das noch?!
Leider etwas unscharf.

Viele Grüße
Anne

[ABetz]

Ich hätte auch noch eine Frage an euch:
Unser aktueller Stammvater, Jacob Betz, vermutlich ca. 1620-1625 in Mägerkingen geboren, könnte auch aus dieser Linie sein. Sein Sohn, Ludwig Betz (ca. 1652/2653), hat dann 1675 in Undingen geheiratet - erster Eintrag im Undinger Eheregister daher habe ich den Auszug auch:-)

Wisst ihr etwas über Kinder von Ludwig Betz (*1603) und Anna Betz? Wenn Sie 1624 geheiratet haben, könnte unser Jacob Betz ja aus dieser Linie stammen...

Wäre toll wenn ihr mir hier weiterhelfen könntet!

Viele Grüße
Anne

[Nico]

Hallo Anne,

unser Mitglied pm_betz hat seinen Sstammbaum auf Unserer Partnerseite Geneal-Tree online gestellt. Dort findest Du Antwort auf Deine Frage.

Gruß,

[pm_betz]

Hallo ABetz
Ich habe die Undinger Linie schon lange im Auge, der Eheeintrag 1675 ist mir bekannt. Ludwig Betz (Bez) * 1603 hatte einen Sohn Jacob * 29.6.1629 in Mägerkingen. Ein direkter Nachweis ist mir jedoch nicht gelungen. Bei dem von dir erwähnten Ludwig +15.6.1722 Undingen komme ich auf ein Geburtsdatum von ca 1655. Die Heirat von Jakob wäre ca 1654 gewesen, d.h.mit 15 zu heiraten wäre dann schon etwas sehr frühreif
Die enge Beziehung zum Schultheiss von Mägerkingen legt jedoch die Vermutung nahe, dass hier eine Verbindung besteht. Diese könnte ja über die noch fehlenden Kinder des Ludwig Betz (Bez) ca 1579 bestehen. Da kommen wir mit Kirchenbüchern aber nicht mehr weiter, da müssen andere Quellen her.

Gruss Peter

[ABetz]

Hallo Peter!

Klasse, dass du da schon so hervorragende Vorarbeit geleistet hast - 1000 Dank für diese vielen, wertvollen Informationen! (Und lieben Dank Nico, für den Link)!!

Ich meine, in den Kirchenbüchern gelesen zu haben, dass Ludwig (+15.6.1722) mit 69 Jahren gestorben ist - hab leider keine Kopie davon gemacht. Dann würde ich auf 1652/1653 als Geburtsjahr kommen.
Wenn Bürgermeister Ludwig's Sohn Jacob aus deinen Recherchen (*29.6.1629) der Vater wäre, wäre er bei der Geburt 23/24 Jahre - bei der Hochzeit vielleicht 22 Jahre gewesen - das könnte doch funktionieren, oder habe ich da einen Denkfehler drin?
Ludwig war vermutlich auf jeden Fall der älteste Sohn von Jacob - habe dann noch Johannes gefunden, der am 9.5.1683 geheiratet hat. Der könnte also jünger sein.

Auf jeden Fall würde eine andere Quelle nicht schaden - ich habe auch noch nirgends was über die Frau von Jacob gefunden. Aber ich wüsste nicht wo suchen - es ist in dieser Zeit einfach alles recht dünn... oder hast du eine Idee?

Ganz lieben Dank für Eure Hilfe!!!
Anne

[pm_betz]

Hallo Anne
Der Überlegungsfehler liegt bei mir, Rechnen müsste man können
Mögliche Quellen sind Lehens- oder Kaufverträge , Musterungslisten, Teilungsurkunden.

Gruss Peter

[pm_betz]

Hallo Anne
Hier noch den Auszug aus dem Sterberegister Undingen 1722

Gruss Peter

[ABetz]

Lieber Peter!

Toll, vielen Dank! Ich muss mich unbedingt auch mal wieder an das Thema setzen - hast du schon Erfahrungen mit dem Online-Zugang zum Kirchenbuch-Archiv gesammelt? Das könnte den Aufwand ja zukünftig richtig reduzieren....

Liebe Grüße
Anne

[pm_betz]

Liebe Anne
Ja super Sache, zeitgemäss und einfach in der Bedienung.
Ich wäre froh, wenn die Kirche in der Schweiz ähnliche Möglichkeiten bieten würde.
Ich bin zur Zeit gerade daran die Undinger aufzuarbeiten.
Was hast du dort schon gesammelt?

Gruss Peter

[Wolf]

Ja super Sache, zeitgemäss und einfach in der Bedienung.
Ich wäre froh, wenn die Kirche in der Schweiz ähnliche Möglichkeiten bieten würde.

Ich nehme an, das Lob geht an Archion - korrekt? M.W. ist man dort noch weit weg davon, alle deutschen Kirchenbücher digitalisiert zu haben - das ist bisher nur für ausgewählte Pfarreien erfolgt.
Für ausgewählte Pfarreien (bzw. Kantone) sind auch Schweizer Kirchenbücher digitalisiert und online abrufbar ... und zwar - im Gegensatz zu Archion - kostenlos !

[pm_betz]

Danke für die Präzisierung. In meinem Fall hatte ich scheinbar Glück, die von mir gesuchten waren digital vorhanden.
Wo sind den in der Schweiz Kirchenbücher kostenlos digital abrufbar?

[Wolf]

Ich habe HIER einmal zusammengefasst, was mir gerade so einfällt - evtl. gibt es weitere (in Regionen, in denen ich nicht forsche?): Ergänzungen werden gerne entgegen genommen .