Danz von Grossaffoltern BE

Kraehe · Beitrag von **Kraehe** » Di 30. Mai 2006, 12:22

Ehepaar:Anna Maria Dan(t)z von Grossafffoltern (?) x Christian Krayenbühl von Grosshöchstetten

Die Eltern unseres Holländischen Stammvaters Johannes (Hans) Krayenbuehl(er) waren Christian Krayenbühl aus der Kirchgemeinde Grosshöchstetten und An(n)a Maria Dan(t)z. Ihre Heirat ist nicht vermerkt in Grosshöchstetten. Sie liessen (nur?) 3 Kinder taufen in Grosshöchstetten: Johannes (1713; unser Stammvater), Ana Barbara (1716) und Hans Rudolf (1719). Ich suche den Heiratseintrag dieses Ehepaares und Taufe eventueller anderen Kindern. Vielleicht in Grosaffoltern (Kt. Bern), wo eine Familie Dan(t)z bereits vor 1800 heimatberechtigt war (die einzig andere Familie Danz kam aus Zuoz (Kt. Gr.).Weiter gehört es zu den Möglichkeiten dass die beide Eheleute Verstorben sind in Grossaffoltern (der Christian Krayenbühl vielleicht auch als: "Krayenbühler"). Offensichtlich wurde diese Familie Dan(t)z nicht erforscht. Auffallend in unsere Familiengeschichte war schon, dass unser Stammvater Hans Krayenbühl im Bernischen Kompanieroedel in den Jahren 1732 en 1733 Grosshöchstetten als Herkunftsort hat und in 1734 und 1735 ausgerechnet Grossaffoltern! Wir glaubten immer, es handelte sich um einen Schreibfehler, weil die Herkunft aus Grosshöchstetten unseres Stammvaters feststeht, aber vielleicht ist die Familie seiner Eltern dann später umgezogen nach den vermutlichen Herkunftsort der Mutter. Eine Hypothese, nichts mehr. Deswegen meine einfache Bitte: Wer von Ihnen kann mich in dieser Angelegenheit ein Bisschen weiter helfen? Wer kennt sich gut aus mit der genealogischen Quellen von Grossaffoltern?

Mit herzlichen Grüssen aus den Niederlanden.

Bernard Krijbolder
- Editiert von Wolf am 12.08.2006, 18:44 -

Thomas · Beitrag von **Thomas** » Mi 31. Mai 2006, 09:26

Die Familie Krähenbühl aus Grosshöchstetten (und aus anderen Berner Orten) wurde von Julius Billeter erforscht. Unter www.ghgrb.ch kann der entsprechende Auszug aus der Billeter-Sammlung (106 Seiten, ab 1528) bestellt werden. Vielleicht klärt sich so auch der Bezug zu Grossaffoltern.

Gruss

Thomas

Beitrag von **Wolf** » Fr 21. Jul 2006, 22:32

Eine Bitte des Moderators:

Ich bezweifle ja nicht, dass auch Krähenbühl (und ähnliche Schreibweisen) ein interessantes Thema sind - aber das Thema dieses Threads heisst Danz von Grossaffoltern BE. Bitte nur diese Linie hier diskutieren und für Krähenbühl
1. anhand der Suchfunktion feststellen, ob schon ein passender Beitrag besteht (richtiger Bürgerort!) bzw. wenn nicht
2. einen neuen Beitrag "Krähenbühl von ..." starten.

Danke - Wolf

dosis · Beitrag von **dosis** » Do 12. Jun 2008, 12:45

Hallo Bernard
Ich bin zurück aus den USA und weiss jetzt mehr über die nach Illinois und Wisconsin 1900 -1910 ausgewanderten 5 Familien Danz und 2 Familien Roth, alle von Grossaffoltern, BE. Sie haben dort immer noch grosse Farmen.
Aber sie wussten auch nicht viel über ihre Vorfahren. Ich habe Mühe die jeweiligen Personen einer Familie zuzuordnen. Habe aber auch noch viel gefunden über Suchmaschinen, z.B. Volkszählungs-Unterlagen 1910, 1920 und natürlich Ellis Island-Schiffspapiere.
Sehe aber, dass nichts anderes bleibt, als Archive zu konsultieren. Fange im Staatsarchiv Solothurn an, weil ich denke, dass die Akten des damalige Lebensmittelpunktes dieser Familien das Dorf Bibern ( füher Kanton Bern, heute Kanton Solothurn) eher dort zu finden sind.
HAST DU NOCH KONTAKT ZU BODANI? ER MELDET SICH NICHT.
Liebe Grüsse

Doris

dosis · Beitrag von **dosis** » Sa 5. Jul 2008, 10:39

Stammbaum Danz von Ottiswil bei Grossaffoltern kann eingesehen werden unter myheritage.com Doris Rieder-Site

Kraehe · Beitrag von **Kraehe** » So 6. Jul 2008, 13:35

Hallo Doris,

Erst heute sehe ich deine Berichte vom 12.6. un 5.7. Ich werde deine Webseite wieder mal betrachten. Es sieht aber so aus, dass meine urspruengliche Frage noch nicht beantwortet werden kann. Auch meine Bitte um Hilfe bezueglich die Ehe Krahenbuhl-Dan(t)z im Bernbiet oder die Stadt Bern (bitte sehe oben) hat keine Antwort bekommen. Als ich am ende Juli wieder nach der Schweiz reise...., werde ich traditionsgemaess wieder selber suchen. Man spuerrt schon die Frustration, nicht?

Mit herzlichem Gruss,

Bernard Krijbolder

dosis · Beitrag von **dosis** » So 6. Jul 2008, 15:03

Aber,aber Bernard
Lass dich doch nicht entmutigen....die Wege der Vorfahren sind lang, aber wir bleiben ihnen immer auf der Spur.
Ich dachte, du hättest deinen Krähenbühler und das Danz Fräulein schon längst gefunden.
Eine meiner Gross-Grosstanten Danz, sie ist 84, hat mir letzte Woche erzählt, die Danz seien zwar in Zuoz mal kürzere Zeit ansässig gewesen, aber ursprünglich aus Ungarn. Irgendwas wie Artisten, Musiker, Tänzer die über Land getingelt seien. Man würde dem heute wohl Zirkus sagen.
Deshalb wohl auch der Name von "tanzen", im Französischen "danser".
Möglicherweise musst du eben doch noch in Zuoz, Graubünden, suchen. In den Family-Search-Listen erscheinen immer Danz geboren in Graubünden und irgendwo habe ich noch Danz-Claveziel odersowas abgespeichert. Ich schaue mal nach.
Liebe Grüsse
Doris Rieder

dosis · Beitrag von **dosis** » So 6. Jul 2008, 15:23

Ciao Bernard
Leider habe ich diesen Claveziel-Danz- Stamm schon irgendwie entsorgt, weil mir das zu unübersichtlich geworden ist. Falls ich doch noch Unterlagen finde -die habe ich alle wohl am Mississippi entlang in den Hotels weggeschmissen, damit ich auf meiner Recherchenreise nicht immer so schwere Mappen herumtragen musste-melde ich mich nochmals.
Aber noch ein Tipp: ich sehe bei den Danz auch die Schreibweise
Dans vor 1825.
Liebe Grüsse
Doris

Kraehe · Beitrag von **Kraehe** » So 6. Jul 2008, 16:29

Ay. ay. yay. Doris, verzeihe. Jetzt bemerke ich, dass die obengenannte Angaben schon laengst veraeltert sind. Weil, es steht fest, dass Anna Maria Dantz geboren ist in Wahlendorf en getauft in der Kirche von Meikirch (Be). Diese Danz gehoerten m.E. zweifellos zu den von Grossaffoltern. Das habe ich schon unter den thread Kraehenbuehl erwaehnt. Dort gehoert also diese Diskussion!

Gruss, Bernard Krijbolder

dosis · Beitrag von **dosis** » Fr 8. Aug 2008, 11:53

Salut Bernard
Ich bin doch tatsächlich noch auf eine Kreyenbühl in unserem Familienstamm gestossen. Aber diesmal nicht über Danz, sondern über Roth verwandt.
Mutter: Magdalena Kreyenbühl
Vater: Michael Badetscher
Tochter: Anna Badetscher *13. Juli 1693 Grosshöchstetten
oo Niklaus Roth von Grosshöchstetten

Hast du per Zufall Geburtsdatum von dieser Magdalena und ihrem Mann?
Merci und liebe Grüsse
Doris Rieder

Kraehe · Beitrag von **Kraehe** » Di 12. Aug 2008, 18:13

Hallo Doris,

Obwohl ich in meiner Linie der Kraehenbuehls von Gr.h.stetten verschiedene Badertschers habe, finde ich dabei nicht die von dir gesuchten Heirateintrag mit einem Michael B. Es tut mir Leid.

Mit freundlichem Gruss.

Bernard Krijbolder

Walter · Beitrag von **Walter** » Mi 13. Aug 2008, 08:17

Hallo Doris

Habe bei Familysearch folgende Angaben zu Michael B. gefunden.

Michael Badertscher
Geboren (getauft?) am 12 OCT 1662 in Grosshöchstetten BE
mehrmals ist Zäziwil (KG Grosshöchstetten) als Geburtsort angegeben
Vater: Ulli (Ulrich) Badertscher, getauft 01 JAN 1623 in Langnau i.E.
Mutter: Verena Willi (geb. um 1627 in Langnau?)
Es werden 9 Taufen zu diesem Ehepaar aufgeführt, Michael (Michel) ist das 8. Kind
Eltern von Ulrich B.: Vinzenz Badertscher und Verena Baumgartner

Heirat von Michael B. am 02 OCT 1685 in Grosshöchstetten mit Madlena Krayenbuel

Alle diese Angaben sind natürlich mit der notwendigen Vorsicht zu verwenden (Familysearch)!

Beste Grüsse - Walter

dosis · Beitrag von **dosis** » Mi 13. Aug 2008, 10:10

Besten Dank Walter und Bernard.
Liebe Grüsse
Doris

Beitrag von **Wolf** » Mi 13. Aug 2008, 16:19

Meine Lieben,

das Thema dieses Threads ist Danz von Grossaffoltern BE. Mit den letzten Beiträgen habe ich zunehmend Probleme, den Zusammenhang herzustellen: so ein Thread soll ja schliesslich auch für zukünftige Leser noch zu verstehen sein, ohne sich in die Familiengeschichte der bisherigen Autoren einarbeiten zu müssen

.

Ich bitte deswegen darum, sich wieder mehr an das Thema zu halten - und ggf. zu Badertscher oder anderen Geschlechtern einen neuen Thread zu starten (wenn es zu diesen Geschlechtern noch keinen Thread gibt).

So ein bisschen Disziplin gehört halt nun einmal dazu - und es tut mir leid, wenn ich als Moderator halt so ein bisschen den bösen Buben spielen muss, der darauf achtet.

Weiter viel Spass und Erfolg mit dem Forum wünscht Euch - Wolf AKA Wuff

dosis · Beitrag von **dosis** » Do 14. Aug 2008, 06:53

Lieber Wolf
Ich verstehe deine Kritik -nur: dieses Grossaffoltern ist ein Kaff mit verschiedenen Weilern und ein paar wenigen Familien, die quasi über Jahrhunderte sich immer wieder miteinander verheiratet haben.
Bernhard und ich suchen Danz, Roth, Kreyenbühl als Stammgeschlechter. Das Problem ist wohl, dass es keinen zusammenfassenden Thread zu diesem Dorf und der Kirchgemeinde Grosshöchstetten gibt.
Liebe Grüsse
Doris

Beitrag von **Wolf** » Sa 16. Aug 2014, 08:20

dosis hat geschrieben:...- nur: dieses Grossaffoltern ist ein Kaff mit verschiedenen Weilern und ein paar wenigen Familien, die quasi über Jahrhunderte sich immer wieder miteinander verheiratet haben. ... Das Problem ist wohl, dass es keinen zusammenfassenden Thread zu diesem Dorf und der Kirchgemeinde Grosshöchstetten gibt.

Da kann ich nicht zustimmen: das Problem ist, dass Jede(r) eine andere Meinung haben wird, wann das "Kaff" aufhört. Ich kenne einige Leute, die St.Gallen für ein Kaff halten ... sollen deswegen alle St.Galler Familien zusammen in ein Thema geworfen werden

? Dann blickt garantiert niemand mehr durch. Tut mir leid - aber ich bleibe dabei: der Normalfall ist "ein Thema = eine Familie" (definiert durch Name und Bürgerort).

Und wenn Deiner Meinung nach ein zusammenfassendes Thema zu einem Ort nötig oder sinnvoll ist: das ist kein Problem - gegen eine gezielte Zusammenfassung mit allgemeinen Bemerkungen sowie Links zu detaillierten Themen einzelner Familien ist überhaupt nichts einzuwenden. So etwas gibt es durchaus - jemand muss es nur schreiben

. Beispiele: Kaltbrunn SG, Laufen BL, St.Gallen, ...

PS:

dosis hat geschrieben:Bernhard und ich suchen Danz, Roth, Kreyenbühl als Stammgeschlechter.

Das sind 2 Geschlechter (Krähenbühl wird bei Grosshöchstetten, nicht aber Grossaffolteren genannt) - von insgesamt 35, die im Familiennamenbuch mit "a" (seit vor 1800 verbürgert) aufgeführt werden

.

doris rieder · Beitrag von **doris rieder** » Sa 1. Apr 2017, 19:35

Ich brauche nochmals Hilfe über die Familie Danz von Grossaffoltern - möglicherweise von Ottiswil.
In den Berner Geschlechtern gibt es verschiedene Familienstämme, leider alle ohne männliche Nachkommen.

Gesucht werden die Vorfahren und Geburtsdaten von

Nikolaus Danz geb. 1744 oo Maria Leiser geb 1745

Kinder:
1762 Grossaffoltern Jakob oo 30 Jan 1787 Anna Arn geb. 25 Aug 1565 Grossaffoltern (Vater Benedikt Arn oo Anna Schlup)

15 Juli 1765 Peter (Petrus) Danz, Dählen /Ottiswil-Grossaffoltern (fratres 69-70, 73, 84)
oo 10 Juli 1795 Anna Leiser geb ca 1772 Seedorf? gestorben 28 Okt 1832

Da bei Peter Danz "Dählen" in Ottiswil angegeben wird, könnten die Eltern von dort stammen.

Wer hat die Kirchenbücher von Grossaffoltern und könnte das nachsehen?
Herzlichen Dank...
Doris

Walter · Beitrag von **Walter** » So 2. Apr 2017, 11:31

doris rieder hat geschrieben: Sa 1. Apr 2017, 19:35 ... Gesucht werden die Vorfahren und Geburtsdaten von Nikolaus Danz geb. 1744 oo Maria Leiser geb 1745

Hallo Doris

Bei Deinen Angaben kann einiges nicht stimmen, nenn doch mal Deine Quelle(n)!

Bis jetzt habe ich in Grossaffoltern folgendes gefunden:

Heirat von Niclaus Dantz, Chorrichters Sohn vor im Holtz (Vorimholz) mit Maria Leyser von Weingarten (bei Grossaffoltern) am 17.05.1753 in Grossaffoltern
Eherodel 4, Seite 16 (224) siehe Anhang.

Taufen im Taufrodel 4 zu diesem Ehepaar:

Hans > 26.10.1753 (Seite 118)
Niclaus > 25.03.1756 (Seite 125)
(auf dieser Seite findet man auch einen Taufzeugen Niclaus Dantz, Chorrichter vor im Holtz, vermutlich der Vater)
Bendicht > 19.02.1758 (Seite 130)
Abraham > 24.02.1760 (Seite 135)
Jacob > 21.03.1762 (Seite 140)
Peter > 15.07.1764 (Seite 146)
da steht nichts von "Dählen", nur auch "vor im Holtz"!
Rudolff > 18.01.1767 (Seite 152)

Ich habe noch zwei weitere Taufen gefunden:
Madlena > 02.04.1769 (Seite 159)
Rudolff > 22.04.1772 (Seite 165)

G.Affoltern_4-16(224).png

doris rieder · Beitrag von **doris rieder** » So 2. Apr 2017, 14:19

Hallo Walter

Danke vielmals. Die Daten hatte ich unvollständig von Family-Search und aus den Familien Danz - Puzzle-artig...

Ich hatte von den Kindern nur Jakob und Peter Danz .

Bei Peter habe ich notiert
Kirchenbuch:¨

p 71
Peter Danz, Nikl. u. Maria Leiser, 15. July 1764, fratres 69-70, 73, 84 Dählen ob

und beim Sterbedatum 17 Dez 1836 Ottiswil, Dählengasse
oo 10 Juli 1795 Anna Leiser, kein Geburtsdatum, von Seedorf, gestorben 28 Okt 1832
Eltern Hans Leiser u. Anna Lobsiger

von allen anderen Kindern habe ich keine weiteren Angaben

Liebe Grüsse
Doris

Walter · Beitrag von **Walter** » So 2. Apr 2017, 18:35

doris rieder hat geschrieben: So 2. Apr 2017, 14:19 Bei Peter habe ich notiert
Kirchenbuch:¨

p 71
Peter Danz, Nikl. u. Maria Leiser, 15. July 1764, fratres 69-70, 73, 84 Dählen ob

Anbei die Taufe des Peter Danz am 15.07.1764 in Grossaffoltern (Rodel 4, Seite 146), da steht nichts von Dählen.

G.Affoltern_4-146_1764.png

oo 10 Juli 1795 Anna Leiser, kein Geburtsdatum, von Seedorf

Die Heirat stimmt, laut dem Eintrag in Grossaffoltern fand sie in Kirchlindach statt:
Peter Danz, Nikolausen, v. hier / Anna Leyser, Hansen seel. v. Seedorf

Walter · Beitrag von **Walter** » Mo 3. Apr 2017, 18:14

Taufe des Niclaus Danz am 24.08.1732 in Grossaffoltern (Rodel 4, Seite 51).
Eltern: Niclaus Danz (Dantz) "vor im Holtz" + Maria Bucher:

G.Affoltern_4-51_1732.png

doris rieder · Beitrag von **doris rieder** » Di 4. Apr 2017, 08:52

Merci vielmals, Walter

Dählen soll beim Todesdatum (ob) stehen.

Walter · Beitrag von **Walter** » Di 4. Apr 2017, 10:12

doris rieder hat geschrieben: Di 4. Apr 2017, 08:52 Dählen soll beim Todesdatum (ob) stehen.

Ich lese dort "in Inner Dählen", bei "Inner" bin ich mir aber nicht sicher.

G.Affoltern_13-76_1836.png

Beitrag von **Wolf** » Di 4. Apr 2017, 11:28

"Die Ortschaften des Freistaates Bern" (1838):
Dählen: 2 Häuser in der Kirchgemeinde Stettlen ... schliesst natürlich nicht aus, dass die Ortsbezeichnung auch an anderer Stelle nochmals vorkommt.

In der Zusammenstellung nach Kirchgemeinden wird unter (Gross-)Affoltern nichts Ähnliches genannt.
Zu "Vor im Holz" heisst es: Dorf mit 1 Pinte und 1 Schule.

Walter · Beitrag von **Walter** » Di 4. Apr 2017, 11:40

Wolf hat geschrieben: Di 4. Apr 2017, 11:28 In der Zusammenstellung nach Kirchgemeinden wird unter (Gross-)Affoltern nichts Ähnliches genannt.
Zu "Vor im Holz" heisst es: Dorf mit 1 Pinte und 1 Schule.

Ich denke es ist Däle bei Grossaffoltern gemeint, Vorimholz liegt gleich daneben.

Beitrag von **Wolf** » Di 4. Apr 2017, 12:09

Erscheint plausibel - wird in "Die Ortschaften des Freistaates Bern" halt nicht aufgeführt.

In ortsnamen.ch werden übrigens 6 Däle im Kanton Bern geführt - darunter auch das in Grossaffoltern. Als Quelle wird angegeben "Ortsnamenbuch des Kantons Bern [Alter Kantonsteil]. I: Dokumentation und Deutung. Bern, Basel u. Tübingen: A. Francke. 1976 ff.".

doris rieder · Beitrag von **doris rieder** » Di 4. Apr 2017, 12:41

Vielen Dank für eure Bemühungen.

Ich habe "Dählen" auch gesucht und habe eine Dählengasse in Ottiswil gefunden...aber ich denke, wenn es einen Weiler mit diesem Namen gibt und direkt neben Vorimholz, ist das wohl eher der richtige Ort.

Schönen Nachmittag

Doris

Walter · Beitrag von **Walter** » Di 4. Apr 2017, 13:02

Hier kann man eine topografische Zeitreise (z.B. bei Grossaffoltern) machen!

doris rieder · Beitrag von **doris rieder** » Mi 5. Apr 2017, 07:36

Ich sehe auf der Karte vom Dorf Grossaffoltern, dass es in der Mitte des Dorfes einen Ortsnamen hat "Dälegasse", auf den sich diese Angabe wohl bezieht. Es liegen heute an dieser Dälegasse mehrere Höfe.
Leider gibt google street nichts her...

Schönen Tag

Doris

doris rieder · Beitrag von **doris rieder** » Mi 5. Apr 2017, 08:01

Laut Telefonbuch ist an der Dälegasse 20 noch eine verheiratet Frau Danz ansässig. Der Hof/das Haus ist wohl neueren Datums und scheint auf ehemaligem Agrarland zu stehen. Aber es sind weitere "verwandte" Familien ansässig, aus dem Zweig der Dick, die später mit Roth heiraten, in No. 4 und 7. Es ist wohl schon die richtige Gasse.