Saner von Beinwil SO

[ManfredS]

Hallo,

ich suche nach Daten aus dem Lebenslauf (Heirat/Kinder/Sterbedatum) von Johann Jakob Saner * 25.05.1625 in Beinwil.

Ich freue mich auf Antworten
in

[G.F.]

Johann Jakob Sahner (Saner) geboren ca. 1625 in Saanen war Schuhmacher und Landwirt.
Sein Sohn war Johann Nikolaus Sahner(Saner) geboren ca. 1660 in Saanen.
Johann Nikolaus Sahner(Saner) ist ausgewandert nach Mainzweiler (Saarland), war ca.1688 verheiratet mit Maria Elisabeth Fritsch. Johann Nikolaus Sahner (Saner) verstarb am 23.April 1730 in Mainzweiler (Saarland).

Quellen:
Saner in Saanen BE
SA(H)NER um Wiebelskirchen
Neumünster-Ottweiler Wiederkehr d. 100. Consekrationstages d. Pfarrkirche Ottweiler Nr. 1660
FB Mainzweiler Nr. 281

Gruss
Georg

[elias]

Hallo habe noch was gefunden in meinen Unterlagen
Fräulein-Steuer von 1665:
Hannß Jacob Saner (1 Gulden 20 Albus)
Die Steuer wurde demnach erhoben, wenn sich eine Tochter im heiratsfähigen Alter im Haushalt befand.

Landesbeschreibung von 1684:
Die Stadt Ottweiler:
4. Hans Jacob Saner (geschr. Saoner), früher Schuhmacher und jetzt Landwirt, hält 3 Pferde. Das Haus gehört ihm mit 3 ihm verpfändeten Gärten und einem kleinen, den er erworben hat. Er hat mit Roggen angesäet 6 Morgen, mit Hafer 5 Morgen, demnach insgesamt 11 Morgen. Er erhält aus ihm verpfändeten Wiesen auf dem Bann von Ottweiler etwa 4 Wagen Heu und aus eigenem 1 Wagen Heu; ferner auf dem Banne von Niederlinxweiler aus ihm verpfändeten Wiesen etwa 1 Wagen Heu, ferner aus Wiesen, die von der Kirche gepachtet sind, 1 Wagen Heu, zusammen 10 Wagen.

Älteste Einwohnerverzeichnisse des ehemaligen Oberamtes Ottweiler (Adolf Fürst 1937)
Staatsarchiv Koblenz, Abt. 22 Nr. 2825
Staatsarchiv Koblenz, Abt. 22 Nr. 2456

[ManfredS]

Hallo Georg,

deine Antwort ist leider falsch, da es in Saanen keine Sa(h)ner gibt.

Der von mir gesuchte Johann Jakob Saner aus Beinwil/So ist durch einen Kirchenbucheintrag belegt.

Gruß
Manfred

[Maxx]

Hallo Manfred,

Dein Hinweis, wonach es in Saanen keine Kirchenbucheintragungen zu dem Familiennamen SA(H)NER gibt, möchte ich überhaupt nicht anzweifeln. Gleichwohl besteht die Möglichkeit (ich gehe sogar fest davon aus), dass sich die Schreibweise von SANER (oder wie Fürst andeutet SAONER) zu SAHNER verändert hat. Es gibt zahlreiche weitere Beispiele, wie sich aus einem Ursprungsnamen weitere Familiennamen ergeben haben, so. z. B. JOCHUM zu JOCHEM oder JUCHEM (alle gleicher Stamm, alle aus Schröcken).

Den Hinweis von Elias, den ich übrigens im Forum www.geneanet.org wörtlich so eingestellt habe, sollte man deshalb ebenso in die Forschung mit einbeziehen, wie auch die Anmerkungen von Georg. Es ist nun einmal die sog. "Nadel im Heuhaufen", die wir alle suchen, in der Hoffnung ein Stück weiter zu kommen.

Deswegen ist der Hinweis von Dir meines Erachtens durchaus wertvoll und wir sollten (mit oder ohne "H") daran weiterforschen.

Gruß aus Dirmingen
Markus

Hallo Gerorg,

deine Antwort ist leider falsch, da es in Saanen keine Sa(h)ner gibt.

Der von mir gesuchte Johann Jakob Saner aus Beinwil/So ist durch einen Kirchenbucheintrag belegt.

Gruß
Manfred

[elias]

Hallo Markus hatte mir das über die Familie Sahner mal auf dem Computer gespeichert, jedoch ohne Quelle. Werd ich jetzt nachholen
Noch einen schönen Sonntag

[Maxx]

Wenn wir schon bei den angegebenen Quellen sind, anbei noch ein Hinweis:
(Anmerkung: Aus Johann wurde Hanß oder Hannß oder Hans, wer weiß es genau?)

Salzliste von 1701 der Meierei Hirzweyler: (69 Haushaltungen)
Mainzweyler: (9 Haushaltungen)
7. Hanß Nickel Saner

Haushaltungsverzeichnis der Stadt Ottweiler von 1707 :
Maynzweiller:
Hanß Nickel Sahner (5 Pers. über 12 Jahre, 3 Personen unter 12. Jahre, kath.)

Frongelderlaß von 1730:
Maintzweyller:
Hannß Nickel Sahner sen. (3 Gulden, 27 Albus);
Hannß Nickel Sahner jun. (19 Albus)

Älteste Einwohnerverzeichnisse des ehemaligen Oberamtes Ottweiler (Adolf Fürst 1937)

Gruß
Markus

[ManfredS]

Hallo Marcus,

deine Quellen kenne ich natürlich auch und könnte noch weitere hinzufügen.
Seit ich aber weiß, dass der Name Saner in der Gegend um Beinwil bereits im 16. Jahrhundert mehrfach mehrfach vorkommt möchte ich meine Nachforschungen auf dieses Gebiet konzentrieren. Ich wäre deshalb sehr dankbar wenn ich etwas über den Lebenslauf von Johann Jacob Saner *25.05.1625 in Beinwil erfahren könnte.

Viele Grüße
Manfred

[elias]

Hallo Manfred ist Dir die Billeter Sammlung bekannt. Die Familie Saner in Beinwil ist hier ab 1616 auf 23 Seiten erfasst.

[G.F.]

Hallo Gerorg,

deine Antwort ist leider falsch, da es in Saanen keine Sa(h)ner gibt.

Der von mir gesuchte Johann Jakob Saner aus Beinwil/So ist durch einen Kirchenbucheintrag belegt.

Gruß
Manfred

Hallo Manfred,

ja Manfred, so ist das wohl bei den genealogischen Angaben aus dieser Zeit. Vieles ist nur schwer belegbar. Deshalb hatte ich Dir auch ein paar Quellen mit angegeben.

Ob der von Dir gesuchte Johann Jacob SAHNER nun in Beinwil geboren ist oder in Saanen oder nach Saanen geheiratet hat oder ob es gar zwei verschiedene Personen sind, wird wohl offen bleiben müssen.

Die Herkunft, sei es nun Geburts- oder Heiratsort, des ins Saarland eingewanderten Schweizer Hans Jacob SAHNER +21.2.1689 in Mainzweiler wird zumindest in "Sane" vermutet. Aber vielleicht klärt ja Dein KB-Eintrag da etwas. Wie wärs mit einer Kopie Deiner Quelle hier im Forum? Oder ein paar Angaben mehr zu Deiner Suche.

Im Anhang habe ich Dir und allen Interessierten mal den Auszug aus "Neumünster-Ottweiler" anläßlich der Wiederkehr des hundersten Consekrationstages der Pfarrkirche von Ottweiler (1934, P. Johannes Hau O.S.B. und Pfarrer Karl Schütz) S. 148 kopiert.

Gruss
Georg

[ManfredS]

Hallo Georg,

vielen Dank für deine Mühe.

Die Festschrift aus Neumünster habe ich natürlich auch. Weil ich die Hypothese mit dem Herkunftsnamen nicht verifizieren konnte habe ich weiter geforscht und bin dabei auf den Ort Beinwil im Kanton Solothurn gestoßen. Bei Einsicht in das Kirchenbuch von dort habe ich allein in der Zeit von 1621 bis 1626 gleich mehrere Geburtseinträge mit dem Namen Johann Jakob Saner gefunden. Da der Lebenslauf einiger dieser Saner bereits geklärt ist möchte ich meine Nachforschung auf den am 25.05.1625 geborenen Johann Jacob konzentrieren.

Ich hoffe sehr auf Antworten.

Viele Grüße

Manfred

[Maxx]

Hallo liebe "Sa(h)nerforscher",

da die Herkunft des Namens SANER bzw. SAHNER häufig mit dem Ort Saanen in der Schweiz in Verbindung gebracht wird, habe ich beim Stöbern im Internet festgestellt, dass es weitere ortsbezogene Hinweise in der Schweiz geben könnte:

(Quelle: http://www.wikipedia.org)

Saane
Die Saane (französisch Sarine, Freiburger Patois i) ist ein 126 km langer Fluss in der Schweiz. Sie entspringt oberhalb von Gsteig am Sanetschhorn unterhalb des Col du Sénin als La Sarine, fliesst nach Norden nach Gstaad und weiter nach Saanen, dann Richtung Westen durch das Pays d'Enhaut. Sie gab damit den Namen für die Gemeinde Saanen und den Hauptort des Amtsbezirkes Saanen. Bei Montbovon wendet sie sich wieder nach Norden und fliesst durch die Haute Gruyère in den Stausee Greyerzersee. Von dort verläuft sie weiter nach Norden bis Freiburg, dann nach Nordosten durch den Schiffenensee (ebenfalls ein Stausee), bis sie westlich von Bern in die Aare mündet. Der Fluss wird gerne mit dem sogenannten Röstigraben, der Sprachgrenze zwischen der deutschen und französischsprachigen Schweiz, gleichgesetzt.

Saanen
(französisch Gessenay) ist eine politische Gemeinde und der Hauptort im Verwaltungskreis Obersimmental-Saanen des Kantons Bern in der Schweiz.
Zur Gemeinde Saanen gehören die Ortschaften: Saanen als Haupt- und Amtsort, Abländschen, Bissen, Ebnit, Gruben, Grund, Gstaad, Kalberhöni, Saanenmöser, Schönried und Turbach.

Saanenland
Das Saanenland ist eine Region im Berner Oberland in der Schweiz, vom übrigen Kanton Bern durch das Obersimmental abgegrenzt.

Saanebezirk
(französisch District de la Sarine, Freiburger Patois) ist einer der sieben Bezirke des Kantons Freiburg in der Schweiz.

Darüber hinaus erscheinen mir die Hinweise von Manfred zu dem Ort Beinwil im Kanton Solothurn sehr wertvoll (und ich bin hochgespannt über die Ergebnisse seiner weiteren Recherchen).

Gruß aus Dirmingen
Markus

[Wolf]

Im Beitrag Saner in Sanen BE wird ebenfalls nach einem Auswanderer Saner gesucht.

In Saanen BE scheint der Name Saner aber nicht vorzukommen - bieten sich zwei Möglichkeiten als die wahrscheinlichsten an:
1) Der Name ist nach der Auswanderung als Übername (nach der Herkunft) entstanden, oder
2) Die Familie stammt aus einem anderen (Bürger-)Ort, z.B. Beinwil SO (= dieser Thread).

Sollte sich später nachweisen lassen, dass die im Beitrag Saner in Sanen BE gesuchte Familie Saner zu den Saner von Beinwil gehört, bitte ich um einen entsprechenden Hinweis - damit ich die Threads zusammenführen kann.

[berndy46]

Hallo Wolf,
die Suche nach Saner in Sanen BE stammt von mir, da sich ManfredS, der aus der gleichen Vorfahrenschaft stammt als ich, weiter um die Herkunft der Saner (Sahner) bemüht, habe ich mich zu diesem Thema nicht mehr gemeldet, um das Verwirrspiel nicht noch größer zu machen. ManfredS kann zu dem Thema Saner (Sahner) mehr beitragen.
Gruß Bernd

[Schoma1]

NAMEN - HERKUNFT

Hallo,

da ich ebenfalls von dieser Sahner - Linie abstamme, habe ich beim Stöbern Folgendes zur Herkunft gefunden:
"Jeden Dienstag erklären Redaktoren des Idiotikons auf SRF 3 einige Familiennamen – man kann die Erklärungen übrigens jederzeit
http://www.srf.ch/radio-srf-1/auf-den-s ... es-namens/ nachhören...."

Saner:
http://www.srf.ch/radio-srf-1/auf-den-s ... mens/saner

Einen schönen Feiertag

Marianne

[Toni]

Guten Tag

Den Lebenslauf dieses Saner aus Beinwil kann ich nicht angeben, aber einen zumindest einen weiteren Saner, der örtlich und zeitlich als Vorfahre in Frage kommt.

Ein Gültbrief vom 17. Sept 1601 nennt folgende Personen: Urs Hug der Hüttenmeister Hauptgült (Bürgen: Simon Gunzger sin Schwager, Urs Übelhart, Urs Müller, Hans Allemann der altt, diese zu Ror, Rudolff Saner des Gülters Schwächer zu Beinwÿll, Claus Bloch uff Altenbächburg, Christen Müller der Schumacher zu Oensingen)
[Quelle: Staatsarchiv Solothurn, Aktenprotokolle Balsthal , 1597-1603, fol. 587*].
Der Hüttenmeister Urs Hug war Inhaber der Glashütte in Gänsbrunnen (Schafmatt) und seit ca. 1590 mit einer Ursula Saner verheiratet.
Rudolf Saner zu Beinwil, war des Gülters (Hugs) "Schwächer", (Schwager = Bruder von Ursula Saner, evtl. Schwiegervater = Vater von Ursula Saner).

Beste Grüsse, Toni

[Maxx]

Hallo liebe Sa(h)nerforscher,

zu dem in Rede stehenden Jakob SANER aus Beinwil/SO habe ich noch einen interessanten Hinweis unter gedbas.genealogy.net gefunden. Demnach hat ein Jakob SANER aus Beinwil im Jahre 1650 in Bamlach (heutiges Baden-Württemberg, Bad Bellingen) eine Margaritha KRENZLIN geheiratet. Margaritha ist im Jahre 1681 in Bamlach verstorben. Das Ehepaar hatte insgesamt sechs Kinder, alle in Bamlach geboren:
Johannes, * 1654
Maria, * 1655
Anna, * 1657
Georgius, * 1658
Nikolaus, * 1660 -> unser Johann Nikolaus, + 23.04.1730 in Mainzweiler???
Jakobus, * 1662
(Angegebene Quelle: AG Genealogie im Geschichtsverein Markgräflerland, Lörrach e,V., Grenzach-Wyhlen. Zudem Hinweis auf Ortssippenbuch Bamlach-Rheinweiler, ISBN: 978-3-906129-27-3, liegt mir leider nicht vor!)

Schönen Sonntag
Markus

[ejf]

Nun komme ich auch noch mit einem Saner aus Beinwil SO daher.

Hans Saner aus Beilwil SO heiratet vor 1687 Elisabeth Roth aus Niederbipp, ~19.06.1664, Tochter von Hans Roth & Elisabeth Meyer.
Die Bäcker-Familie lässt sich vor 1687 in Oberdorf BL nieder und liess dort zwischen 1687 und 1701 6 Kinder taufen.
Supporter Walter hat am 15.11.1649 in Niederbipp eine Ehe zwischen Hans Rudolf Saner von Beinwil SO und Anna Siegrist, möglicherweise von Oberbipp, gefunden.
Frage: Erscheint diese Familie eventuell im Nachbardorf Beinwil SO mit der Taufe des Hans Saner um ca. 1650?
Für jede Hilfe bin ich sehr dankbar. Das StASO glänzt nicht unbedingt durch ausgeprägte Hilfsbereitschaft.
Ernst