Sonderegger von Walzenhausen AR

[Deichkind]

- Johannes Sonnenegger 9.2.1775 oder 6,
00 9.6.1797 Wolfhalden, Aargau, Katharina Kellenberger 30.1.1778,

- Sohn Johann Josef Sonderegger *1.12.1827 Walzenhausen, Appenzell Ausserrhoden, Schweiz,
+ 13.4.1907 Hudson, Stafford, Kansas, USA
00 8.2.1859 Rheineck, Margaretha Herr, *25.1.1827 Rheineck,
+ 26.12.1892 Wichita, Sedgwick, Kansas, USA,
Ihr Vater ist Johannes, ihre Mutter Elisabeth.

Johann Josef und Margaretha haben folgende Kinder, alle in Rheineck geboren:
Ida Louise *12.12.1859, Marie Hedwig *1861, Katharina Frieda *1862, Adele *1863, Johann Alfred */+ 1864, Emilie *1865, Karoline Bertha *1866 + 1867, Fanni Rosa *1870, Johann Otto *1874.

Diese Familie geht 1890 nach Kansas.

[Wolf]

Hallo Deichkind,

was ist/sind die Quelle(n) dieser Angaben? Ich hätte nämlich ein paar Anmerkungen/Fragen:
--- Thementitel: wenn immer möglich in der Form "Familienname von Bürgerort KT" ... ich greife schon einmal vor: hier könnte der Titel z.B. "Sonderegger von Walzenhausen AR" lauten. Es soll immer nur ein Geschlecht pro Thema diskutiert werden. Ehepartner sollen im Text natürlich erwähnt werden (nicht im Titel) - für nähere Diskussionen aber ein eigenes Thema bekommen. Die Themen von Ehepartnern können dann verlinkt werden.
--- Sonnenegger ist kein im Familiennamenbuch genannter Name: könnte es sich um Sonderegger handeln, der Sohn heisst ja auch Sonderegger, geb. in Walzenhausen, wo Sonderegger seit vor 1800 verbürgert sind.
--- Wolfhalden ist Appenzell Ausserrhoden (nicht Aargau).
--- Sind Johannes Sonnenegger und Johann Josef Sonderegger wirklich Vater und Sohn? Bei der Geburt des Sohnes wäre die Mutter fast 50 Jahre alt gewesen - nicht unmöglich, aber eher ungewöhnlich.
--- Sonderegger sind im Rheintal (Altstätten und Balgach) altverbürgert - nicht jedoch in Rheineck. Die Linie könnte (in Rheineck) erloschen sein - oder die Familie hat nur dort gelebt, war aber nicht Bürger dort. Wurde das kontrolliert? Bei den Taufeinträgen der Kinder wird (bei Auswärtigen) ja häufig der Bürgerort des Vaters angegeben.
--- Noch zu Margaretha Herr, *25.1.1827 Rheineck (obwohl das eigentlich nicht hierher gehört): Herr taucht im Familiennamenbuch erst ab 1916 eingebürgert auf, Heer sind dagegen in Rheineck altverbürgert. Nun haben sich Schreibweisen im Lauf der Zeit oft verändert: im Text soll unbedingt die Originalschreibweise angegeben werden, im Thementitel aber die heutige Schreibweise, um klarzustellen dass es sich bei z.B. zwei verschiedenen Schreibweisen (Herr / Heer) um die gleiche Familie handelt.
Beste Grüsse - Wolf

[Deichkind]

Hallo Wolf,

der Eintrag steht unter St. Gallen, wozu Rheineck meines Wissens gehört oder habe ich falsch ausgewählt?

Es sollte lediglich um diese Einzelfamilie, die auch Sonderegger heißen kann, genau wie Heer auch Herr sein kann, gehen.

Sonderegger ist von einem anderen Canton stämmig, ja und es wird die Katharina Kellenberger als Mutter mit diesen Geburtsdaten angegeben. Ihre Mutter soll Katharina Tobler sein, der Vater wird nicht erwähnt. Möglicherweise steht weiteres in den Heiratsdaten von 1797.

[Wolf]

Hallo Wolf,
der Eintrag steht unter St. Gallen, wozu Rheineck meines Wissens gehört oder habe ich falsch ausgewählt?

Stimmt - meine Bemerkung zum Kanton bezog sich auf "Johannes Sonnenegger ... oo 9.6.1797 Wolfhalden, Aargau": Aargau ist falsch - muss wohl Appenzell Ausserrhoden heisen.

Es sollte lediglich um diese Einzelfamilie, die auch Sonderegger heißen kann, genau wie Heer auch Herr sein kann, gehen.

In den Schweizer Foren diskutieren wir grundsätzlich keine Einzelfamilien, sondern Geschlechter, die durch Name und Bürgerort definiert sind: nur dieses eine Geschlecht sollte in einem Thema diskutiert werden - dafür aber Alles zu diesem Geschlecht, z.B. Alles zu "Sonderegger von Walzenhausen AR". Das Schweizerische Ortsbürgerrecht bietet uns hier die Chance, Struktur in die Diskussionen zu bringen, die wir uns nicht entgehen lassen wollen.

Sonderegger ist von einem anderen Canton stämmig, ja und es wird die Katharina Kellenberger als Mutter mit diesen Geburtsdaten angegeben. Ihre Mutter soll Katharina Tobler sein, der Vater wird nicht erwähnt. Möglicherweise steht weiteres in den Heiratsdaten von 1797.

Aus welchen Kanton stammt der Sonderegger - Appenzell Ausserrhoden - oder ist das nicht angegeben? Wo ist "Katharina Kellenberger 30.1.1778" angegeben - beim Heiratseintrag oder auch bei den Taufeinträgen der Kinder (was eher ungewöhnlich wäre)?

Offen ist noch meine Frage zu den Quellen: Kirchenbücher eingesehen oder aus einer Abschrift oder Datenbank übernommen? Ich habe mir deswegen die Eheverzeichnisse von Wolfhalden und Walzenhausen einmal angeschaut: Johannes Sonderegger (nicht Sonnenegger!), Sohn des verstorbenen Johann, heiratet am 09.07.1797 in Walzenhausen (nicht Wolfhalden!) die Catharina Kellenberger, *30.06.1778 (nicht 30.1.) als Tochter des verstorbenen Heinrich von Wolfhalden und der Cathrina Tobler.

Einen "Johann Josef Sonderegger *1.12.1827 Walzenhausen" finde ich nicht im Taufverzeichnis Walzenhausen - lediglich einen Johannes, *31.11.1827 (soll wohl 30.11. heissen), ≈ 05.12.1827, unehelicher Sohn einer Cathrina Sonderegger - aber das dürfte nicht der Gesuchte sein.

Ein Johannes Sonderegger wird am 09.02.1776 in Walzenhausen getauft, als Sohn des Johannes Sonderegger und der Ursula Tobler. Leider ist beim Heiratseintrag 1797 nur der Vater, nicht die Mutter angegeben - bei einem häufigen Namen wie Johannes Sonderegger kann also nicht mit Sicherheit davon ausgegangen werden, das er der "Richtige" ist.

Eine Taufe 1778 einer Catharina Kellenberger finde ich weder in Walzenhausen noch Wolfhalden.

Es dürfte sich also lohnen, die Originalquellen (Kirchenbücher) noch einmal genau unter die Lupe zu nehmen .

[Deichkind]

Danke für die Erläuterung der Struktur.

Ich habe alle meine Informationen für verwandte Dritte hier eingestellt, werde Ihnen die Fragen weiterreichen, forsche aber nicht persönlich in dieser Familie.

Allerdings weiß man in der Regel, wie die Rückmeldung aus den USA sein wird.