Nideröst von Schwyz SZ

[Georgius]

Ich suche die Ehefrau, Kinder und Enkel von Carl (Karl) Nideröst geb. am 4.11.1705 in Schwyz

Vielen Dank für Tipps und Hilfe
Gorgius

[nidi]

Quelle: Stammbaum der Nideröst (Papier), "neu gezeichnet 1966, Elektrotechniker Karl Robert Nideröst"

Carl Dominik Nideröst, * 4. Nov 1705, [keine weiteren Angaben, hypothetischer Geburtsort Schwyz ist NICHT erwähnt; Nidi]

Heirat: 24. Mai 1725 mit
Ehefrau: Maria Elis.[abetha; Nidi] Reding, [keine weiteren Angaben; Nidi]

Kinder:
Sohn 1: Carl Andrea, * 10. Dez 1730, [keine weiteren Angaben; Nidi]
Sohn 2: Heinrich Balz, [keine weiteren Angaben; Nidi]

weitere Nachkommen: Diese Linie bricht an dieser Stelle ab.

Tipp: Dr. phil. Albert Jörger, Kunsthistoriker, Horgen, hat mir anlässlich eines Treffens des Vereins FPF mitgeteilt, er hätte die Schlossvögte der Grynau erforscht. Kontaktaufnahme mit Dr. Albert Jörger wärmstens empfohlen


Nidi's persönliche HYPOTHESEN
a) Carl Dominik Nideröst ist die selbe Person wie der Schlossvogt Karl Dominik Ni e deröst, der von 1737 bis 1758 auf der Grynau stationiert war
b) Carl Dominik Nideröst ist Vater von Maria Magdalena Dominica:
gemäss einer unvollständigen, handschriftlichen Notiz [Quelle: Taufbuch der kath. Kirche Tuggen] liessen ein Dominikus Niederöst und eine Elisabetha Reding Tochter Maria Magdalena Dominica am 4 Aug 1739 in der kath. Kirche zu Tuggen taufen. Carl Dominik wäre zu dieser Zeit 34 Jahre alt gewesen und die Taufe würde genau in seine Amtszeit auf der Grynau fallen. Die Taufen der Söhne fallen vor seine Amtszeit auf der Grynau, weshalb es im Taufbuch zu Tuggen nur diese eine Eintragung gibt.
c) Bei Sohn 2 Heinrich Balz fehlen auf dem Stammbaum weitere Informationen. Mit hoher Wahrscheinlichkeit führt diese Linie wie folgt weiter:
Gemäss einer unvollständigen, handschriftlichen Notiz [Quelle: Taufbuch der kath. Kirche Tuggen] liessen ein
Heinrich Baltasar Anton Niderist und eine Regina Rosa Bühler in der kath. Kirche zu Tuggen folgende Kinder taufen:
Sohn 1: Josef Heinrich Niderist, Taufe 19 Nov 1751, Tuggen
Tochter 1: Anna Regina Margeritha Niderist, Taufe 21 Jul 1753, Tuggen
Sohn 2: Josef Franz Niderist, Taufe 25 Dez 1754, Tuggen
Sohn 3: Kaspar Anton Niderist, Taufe 10 Feb 1757, Tuggen
Tochter 2: Maria Anna Elisabeth Niderist, Taufe 20 Apr 1759, Tuggen
Tochter 3: Anna Regina Theresia Niderist, Taufe 10 Jan 1762, Tuggen
Als Patin bei Tochter 3 ist Maria Theresia Agathe Niederist vermerkt
Angenommen, Heinrich Balz, Sohn des Carl Dominik, ist die selbe Person wie Heinrich Balthasar Anton Niderist, könnte Heinrich Balz bei der Taufe von Sohn 1 um die 20 Jahre alt gewesen sein.

P.S. Es gibt weitere interessante Hinweise (und Hypothesen) diese Linien betreffend. Die weitere Diskussion würde aber den Rahmen dieser Antwort sprengen.

[Georgius]

Für diese Info der Geburten in Tuggen bin ich sehr dankbar.
Ich suche nun Verbindung von einem dieser in Tuggen geborenen
Söhne zu einem vermutlich in Schwyz 1827 geborenen Carl (Karl)
Dominil Niederöst (möglicher Enkel) verheiratet mit Albertine Murer.
Sie hatten mindestens einen Sohn Carl geb. 2.7.1875 ? in Schwyz und
dieser Carl wanderte nach England aus und heiratete am 14.7.1897
in Birmingham eine Caroline Christine Schaaf,
Für Infos vielen Dank zum voraus.
Gorgius.

[nidi]

Hallo Georgius,
Jetzt musst Du aufpassen, denn Du beginnst zwei Linien miteinander zu vermischen!

Meine Antwort schreibe ich mit Hilfe dieser Quelle: Stammbaum der Familie Nideröst, gezeichnet 1966 durch Robert Nideröst (siehe letzte Antwort). Man möge mir verzeihen, dass ich Personen vor 1650 mit "Niderist" benenne und Personen nach 1650 mit "Nideröst".
Ich gehe davon aus, dass dies in etwa der damals üblichen Schreibweise entspricht. Der Stammbaum ist in diesem Punkt extrem ungenau!

Linie "A":
Karl Dominik Nideröst, geboren 4. Nov. 1705, verheiratet gewesen mit Elisabetha Reding (also diejenigen, die in Tuggen erwähnt scheinen), ist Nachkomme von
Jakob Niderist, gestorben 4. März 1642, verheiratet gewesen mit Anna Betschart

Linie "B":
Franz Michel Karl Nideröst, 2. Juli 1875, Heirat 14. Juli 1897 mit Karolina Schaaf, ist Nachkomme von
Kaspar Niderist, geboren 18 (?) Januar 1596, verheiratet gewesen mit Maria Anna auf der Mauer (wohl eher "uff dr Muur"...)


Nun, Jakob Niderist und Kaspar Niderist sind Brüder gewesen und Söhne des Leonhard Niderist, Ratsherr und Landvogt, verheiratet gewesen mit Dorothea auf der Mauer (wohl eher "uff dr Muur"...). Wenn ich mich nicht irre, handelt es sich hier um "Lienhard II".

Sowohl ziwschen Kaspar und Franz Michel Karl als auch zwischen Jakob und Karl Dominik liegen einige Generationen, deren Auflistung meine Antwort sprengen würde.

Zurück zu Franz Michel Karl Nideröst und Karolina Schaaf, denn diese interessieren Dich sehr: Der Stammbaum nennt als letzten Nachkommen in dieser Linie Sohn Karl Nideröst, geboren 19. Juni 1898. Mit dieser Info findest Du möglicherweise nun die Verbindung nach Kanada

In der Hoffnung, das Ergebnis Deiner Nachforschung dereinst einsehen zu dürfen, liebe Grüsse
Nidi

[Georgius]

Hallo Markus

Besten Dank für die Aufklärung,
dann wäre also Carl Nideröst * 2.7.1875
nicht ein Nachkomme des Schlossvogtes von Tuggen ?
Aber der Vater von Carl hiess Carl Dominik * .... 1827 !?
Wie heissen die Eltern und Grosseltern von Carl Dominik und ihre Daten ?? Für diese Angaben wäre ich sehr froh.
Nachfrage: wieso steht im Familienbuch von Carl Nideröst ein "VON Nideröst"?
Der in Kanada lebende Enkel des Carl Dominik ist überzeugt, dass er vom Schlossvogt abstammt. Das Familienbüchlein wurde in Schwyz 1916 ausgestellt und dort lese ich "von Nideröst".

Gorgius (meine Name wurde vom Forum aus Techn Gründen geändert)

[nidi]

Ciao Gorgius
Gemäss erwähntem Stammbaum ist Carl Nideröst * 2.7.1875 - also Franz Michel Karl Nideröst, Ehemann von Karolina Schaaf - KEIN Nachkomme des Schlossvogtes von Tuggen. Aber, der Bruder des mutmasslichen Schlossvogtes, Franz Dominik, geboren 14. Feb 1708, Heirat 3. Feb. 1728 mit Magdalena Inderbitzin, hatte unter anderem Söhne mit Namen Franz Carl und Carl Dominik. Ein weiterer Bruder von mutmasslichem Schlossvogt und von Franz Dominik, Franz Anton, geboren 4. März 1715, Heirat 26. Juni 1735 mit Franziska Hediger, hatte ebenfalls einen Sohn mit Namen Carl Dominik. Bei all diesen Söhnen fehlen aber weitere Angaben und die Linien enden hier abrupt (ins Ausland ausgewandert, oder einfach nur aus der Innerschweiz weggezogen??).

"von Nideröst"?? DAS ist eine weitere Linie parallel zu den von mir erwähnten und so gekennzeichneten Linien "A" und "B"! Die "von Nideröst" sind auf dem Stammbaum mit "DIPLOM" gekennzeichnet. Diese Linie startet mit Jodok Niderist, Hauptmann und des Rates, geboren 6. April 1591, verheiratet gewesen mit Barbara Kothin. Dieser Jodok war Bruder zu den erwähnten Jakob und Kaspar. Jodok war ebenfalls Bruder zu Hieronimus, Johann Caspar und Christophorus. Letztgenannte war Dekan zu Weesen, SG. Oder anders herum: Dieser Leonhard (Lienhard II?) hatte 6 Söhne. Alle Informationen natürlich gemäss Stammbaum von 1966.

Nein, gemäss Stammbaum ist der Enkel des Carl Dominik kein "von Nideröst" und steht auch nicht in direkter Linie zum Schlossvogt. Gemäss Stammbaum endet die Linie der "von Nideröst" vor ungefähr 1840 und es gibt keine weiteren Nachkommen.

Wie in Schwyz 1916 ein Familienbüchlein auf "von Nideröst" ausgestellt werden konnte, ist mir auf Grund meiner Kentnisse schleierhaft. Hast Du mir gegenüber nicht einmal erwähnt gehabt, die Karolina Schaaf sei adliger Abstammung gewesen? Vielleicht spielt diese Verbindung eine gewisse Rolle?? - Oder vermische ich hier etwas?

Zu den Eltern von Franz Michel Karl Nideröst, Ehemann der Karolina Schaaf:
Vater: Karl Dominik Nideröst, geb. 18. März 1837, gestorben 21. Januar 1921
Mutter: Albertina Murer, geboren 2. Juli 1844, gestorbe 31. März 1889
Und ja, es stimmt, diese Familie hatte Bürgerort Schwyz. Das ist so im Stammbaum gekennzeichnet, ebenso bei den Nachkommen.

Betreffend dieser "von Nideröst": Ich hatte einmal eine Passagierliste in den Händen, wo zwei Frauen mit Nachname "von Nideröst" in die USA unterwegs waren und wenn ich mich richtig erinnere, war das so um 1900 herum. Als Abgangs-Hafen habe ich Liverpool im Kopf... Ich muss unbedingt wieder nach dieser Liste suchen, denn ich wunderte mich damals, dass es DOCH noch "von Nideröst" geben soll. Mit Deinen Informationen beginnt es Sinn zu machen!

Grüsse
Nidi

[nidi]

Gorgius, weitere Infos folgen per eMail...

[Hunger]

Hier ein Link mit 2 Quellen zu den Niderist/Nideroest aus dem Nidwässerviertels des alten Landes Schwyz mit Stammsitz Oberschönenbuch.
http://www.schaettin-family.ch/geschlec ... roest.html