Achermann von Knutwil LU

[Lalai]

ich suche folgende Familie:

Laurentius Schaupp, geboren vor 1718 und seine Frau Jacobea A(c)kermann, ebenfalls geboren vor 1718

die beiden haben am 20.8.1736 in Dettingen bei Rottenburg (Neckar) geheiratet und bei der Eheschließung stand hinter der Frau "ex helvetia"

da in Dettingen wohl auch schon früher Schaupps aus der Schweiz eingewandert sind, liegt die Vermutung nahe, dass eben dieser Laurentius Richtung Verwandtschaft in Dettingen gezogen ist und ebenfalls aus der Schweiz stammt

bin für jeden Hinweis dankbar

Grüße
Ariane Grammer

[Stephleuen]

Schaupp sind nach dem Familiennamenbuch in der Schweiz keine altverbürgert. Es handelt dabei alles um Neueinbürgerungen im 19./20. Jh. aus Deutschland.

Schaupp AG Aarau 1922 (Hüttikon ZH)
Schaupp AG Baden 1907 (D)
Schaupp BS Basel 1898 (D)
Schaupp SG St.Gallen 1886 (D)
Schaupp SZ Einsiedeln 1921 (D)
Schaupp VD Vugelles-La Mothe 1886 (D)
Schaupp ZH Hüttikon 1896 (D)
Schaupp ZH Zürich 1951 (Basel BS)
Schaupp ZH Zürich 1927, 1932 (D)

Ackermann ist ein relativ weit verbreiteter Familienname in den Kantonen Bern, Solothurn, Aargau, Basel- Land und Stadt, Schwyz, St. Gallen, Thurgau, Luzern und Zürich usw.

Gruss
Stephan Leuenberger

[pumuckl9908]

Achtung! Also die Schaupps sind definitv um 1480 aus der Schweiz eingewandert. Schreibweise könnte aber auch Schaub bzw. Schoupen sein. Muss nicht unbedingt als Schaupp geschrieben worden sein. Es handelt sich dabei wohl um die Schaubendecker, also die Decker von Strohdächern.

Gruß
pumuckl9908

[Stephleuen]

Schaupp und Schaub sind in der Schweiz zwei grundsätzlich verschiedene Familiennamen. Sie müssen schon wissen was Sie genau suchen und worüber Sie Auskunft wollen.

Die Auskunft betreffend Schaupp habe ich Ihnen aus dem schweizerischen Familiennamenbuch zitiert! Dieses Buch ist ein Amtliches Verzeichnis. Es beinhaltet alle Familiennamen die vor 1800 in der Schweiz in einer Bürgergemeinde altverbürgert sind. Es ist gut möglich, dass der Schweizerzweig der Schaupp bereits vor 1800 ausgestorben ist, ansonsten wäre er aufgeführt. Das Familiennamenbuch ist online im Historischen Lexikon der Schweiz abrufbar.

Im weiteren mache ich Sie darauf aufmerksam, dass die Kirchenbücher in der Schweiz in der Regel erst um 1530 beginnen. Da in den allermeisten Fällen die Registerführer nur Name und Vorname aufgeschrieben haben ist eine Zuordnug bis ca. 1700 sehr schwierig. Vor der Reformation 1528/29 wurden keine Personendaten schriftlich festgehalten. Wenn Sie also wissen wollen ob Ihr Schoupp tatsächlich 1480 aus der Schweiz nach Deutschland ausgewandert ist, müssen sie eine Urkundenforschung betreiben. Wir haben gute 26 Staatsarchiv und alle haben mehr oder weniger gut dottierte Urkundensammlungen.

Ein Heimatrecht wurde speziell im Kanton Bern mit der Bettlerordnung von 1676/79 eingeführt. Vorher gab es das nicht. Eine Meldepflicht unter den einzelnen Registerführer klappte nur zögernd. Im Themenboard finden Sie dazu einen Aufsatz zum bernischen Heimatrecht von Toni Siegenthaler.

Bedauerlicherweise kann ich Ihnen nicht weiterhelfen und wünsche Ihnen weiterhin viel Erfolg.

Mit freundlichem Gruss


Stephan Leuenberger

[Wolf]

Zu Vorkommen Schaub in der Schweiz gibt es bereits einen eigenen Thread mit grundlegenden Hinweisen.

[Lalai]

vielen Dank für die Antworten - mal schauen, wo ich da jetzt konkret ansetzen kann

[hood]

Hallo

Ich bin heute per Zufall im Ehebuch von Knutwil Luzern auf den Eintrag von Laurentius Schaupp und Jakoba Ackermann (Achermann) gestossen.
Jakoba Ackermann kommt aus Hitzlingen, dass ist ein Ortsteil von Knutwil. Knutwil liegt in der Nähe von Sursee.
somit kann ich dir beantworten von wo Jakoba kommt.

gruss urs

[Wolf]

Ich bin heute per Zufall im Ehebuch von Knutwil Luzern auf den Eintrag von Laurentius Schaupp und Jakoba Ackermann (Achermann) gestossen.

Hallo Urs, Du nennst kein Datum - also nehme ich an, es geht um die o.g. Heirat vom 20.8.1736 in Dettingen bei Rottenburg (Neckar), die nach Knutwil gemeldet wurde. Das legt die Vermutung nahe, dass der Bräutigam ebenfalls aus Knutwil stammte - sonst macht es kaum Sinn, dass bei der Braut Hitzlingen als Herkunft angegeben wird, beim Bräutigam aber nichts.

Wenn es sich nicht um eine inzwischen erloschene Linie Schaupp handelt, dürfte es sich also um die heutigen Schauber handeln, seit vor 1800 Bürger von Knutwil.

Erscheint das schlüssig? Wichtigstes Gegenargument wäre wohl, wenn in dieser Zeit auch Schauber in den Knutwiler Kirchenbüchern genannt würden.

[hood]

Hallo

sorry habe es undeutlich geschrieben. Es sind die gleichen Daten. Ob es mit Schauber zutun hat bin ich nicht sicher, da Schauber bereits vorher in der gleichen Art geschriben wurde.

gruss urs

[Wolf]

Vielen Dank für die Kopie des Eintrags, in der ich eindeutig "Schaupp ex Dettingen" lese, d.h. der Bräutigam stammte von dort, nicht aus der Schweiz.

Natürlich ist nicht auszuschliessen, dass seine Familie früher einmal aus der Schweiz eingewandert war - die Aussage

Also die Schaupps sind definitv um 1480 aus der Schweiz eingewandert.

mag durchaus stimmen, wurde hier aber nicht belegt.

Ich erlaube mir daher, das Thema dahingehend umzubennen, was wir gesichert wissen - die Braut Achermann war von Knutwil (das Geschlecht ist seit vor 1800 dort verbürgert) - und in das Luzerner Forum zu verschieben.

[hood]

Hallo

wer kann mir helfen was nach dem Namen genau steht. Bei Anna Maria Elisabeth handelt es sich um ein Kind von Joannes Babtista Helfenstein und der Anna Achermann, geboren am 09. November 1760.

danke

[Felber]

Guten Tag hood

Ich lese: "Anna Maria Elisabeth ob (necesutatem ?) domi baptizata in Ecclesia sub conditione rebaptizata". Wenn ich es richtig verstehe, wurde das Kind ursprünglich zu Hause getauft, weil vermutlich nicht sicher war, ob es überleben wird. Später wurde das Kind dann in der Kirche ein zweites Mal getauft.

Freundliche Grüsse
Felber

[hood]

Hallo Felber

vielen dank.

Das würde natürlich Sinn machen. Den Posthum zum Beispiel taucht im Taufbuch ebenfalls auf, diesen Begriff kenn ich.

gruss

[Felber]

Gern geschehen.

Freundliche Grüsse
Felber