Saner in Saanen BE

[berndy46]

Hallo,
ich suche nach meinen Vorfahren,
Johann Jakob Sahner (Saner) geboren ca. 1625 in Saanen, verheiratet mit, Name nicht bekannt, war Schuhmacher und Landwirt.
Sein Sohn war Johann Nikolaus Sahner(Saner) geboren ca. 1660 in Saanen.
Johann Nikolaus Sahner(Saner) ist ausgewandert nach Mainzweiler (Saarland) war ca.1688
verheiratet mit Maria Elisabeth Fritsch. Johann Nikolaus Sahner (Saner) verstarb am
23.April 1730 in Mainzweiler (Saarland). Wo kann ich mich hinwenden um weiters in Erfahrung zu bringen.
Auf eine Antwort würde ich mich freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Bernd Sahner

[Wolf]

Da Geburtsort und -datum bekannt sind, bietet sich an, die Kirchenbücher zu konsultieren, die in Saanen bis 1557 zurückreichen. Vor einigen Jahren waren diese KB allerdings weder im Staatsarchiv abgegeben noch (von den Mormonen) verfilmt - möglicherweise nicht der neueste Stand. Aber sie scheinen in der Serie der von Lewis Rohrbach angebotenen CDs enthalten zu sein. Im Thread Berner Kirchenbücher auf CD bietet Walter seine Hilfe an: am besten schickst Du ihm eine PN und bittest ihn, sich Deine Frage hier anzusehen.

[Walter]

Hallo Bernd
Leider habe ich "auf die Schnelle" keine Spur einer entsprechenden Familie Sahner/ Saner in Saanen BE gefunden.
Anbei ein Auszug aus dem Register der Heiraten 1588-1625, Seite 9 (R / S).
Zu den frühen Taufen gibt es leider kein solches Register, ich werde dort mal weiter suchen.

Gruss, Walter

[Walter]

Auch bei den Taufen um 1625 findet sich keine Spur einer Familie Saner/Sahner in Saanen BE.
Woher stammen diese Angaben?
Kannst du eventuell ein entsprechendes Dokument hier einstellen?

Gruss, Walter

[berndy46]

Johann Nikolaus SAHNER (SANER) ca 1660-1730
&ca 1688 Maria Elisabeth FRITSCH ca 1670-1730
|
Michael SAHNER 1695-1756
&1722 Anna Barbara WEBEL ca 1701-1769
|
Johann Jakob SAHNER 1733
&1761 Katharina ZIMMER 1738
|
Johann SAHNER ca 1773-1857
&1799 Magdalena JOCHUM 1776|
|
Ludwig Johann SAHNER 1814-1856
& Barbara WOLL 1816-1902
|
Peter SAHNER 1840-1910
&1870 Magdalena PENTH 1849-1933
|
Ludwig SAHNER 1876-1953
&1903 Anna SCHIRRA 1880-1962
|
Ludwig SAHNER 1907-1988
&1933 Katharina RECKTENWALD 1910-1974
____________________________________________________________

Johann Nikolaus SAHNER (SANER)

• Geboren ca. 1660 - Saanen (?), Schweiz
• Verstorben am 23. April 1730 - Mainzweiler, Saarland,,,,Deutschland , alter: vielleicht 70 Jahre alt
Eltern
o Johann Jacob SAHNER (SANER) ca 1625
o N.N. N.N.
Eheschließungen und Kinder
o Verheiratet ca. 1688 mit Maria Elisabeth FRITSCH ca 1670-1730, ihre Kinder
 Michael SAHNER 1695-1756
Notizen


Geburt
-Notizen:
Salzliste von 1701 der Meierei Hirzweyler: (69 Haushaltungen)
Mainzweyler: (9 Haushaltungen)
7. Hanß Nickel Saner

Haushaltungsverzeichnis der Stadt Ottweiler von 1707 :
Maynzweiller:
Hanß Nickel Sahner (5 Pers. über 12 Jahre, 3 Personen unter 12. Jahre, kath.)

Frongelderlaß von 1730:
Maintzweyller:
Hannß Nickel Sahner sen. (3 Gulden, 27 Albus);
Hannß Nickel Sahner jun. (19 Albus)

Älteste Einwohnerverzeichnisse des ehemaligen Oberamtes Ottweiler (Adolf Fürst 1937)

[Wolf]

Die seit vor 1800 bis heute bestehenden Bürgerorte für Saner sind:
- Liesberg BL - früher BE (Laufental)
- Alle JU - früher BE
- Beinwil, Büsserach, Gretzenbach, Kleinlützel, Mümliswil-Ramiswil, Starrkirch-Wil, Trimbach (alle SO)
allesamt recht weit weg von Saanen ... da die Ortsangabe Saanen aber nicht gesichert zu sein scheint, lohnt es sich vielleicht, sich auch in diesem Teil der Schweiz umzusehen.

Alternativ: wenn der Familienname Sa(h)ner erst nach der Auswanderung, also in der neuen Heimat entstanden sein sollte und auf die Herkunft aus Saanen hinweist, muesste in Saanen natürlich nach einem ganz anderen Namen gesucht werden! Dafür wären wir zeitlich zwar recht spät daran, aber ich würde es nicht für ausgeschlossen halten.

[Walter]

Billeter (http://www.ghgrb.ch/researchCorner/billeter_s.html) hat übrigens einige der Solothurner Saner erfasst:
- Breitenbach, Meltingen, Dornach / ab 1670, 4 Seiten
- Büsserach / ab 1613, 16 Seiten
- Erschwil / ab 1606, 4 Seiten
- Mümliswil / ab 1689, 13 Seiten

Gruss, Walter

[berndy46]

Hallo Walter,
habe heute aus dem Saarland folgendes bekommen

Scannen0027.pdf

Auf der Seite 148 findet man unter der Jahreszahl 1660 eine Version zur Herkunft unseres Familiennamens was für mich nicht ganz nachvollziebar ist.
Vielen Dank für den Hinweis, werde mich an Herrn Hallauer wenden.
Gruß Bernd

[Walter]

Hallo Bernd
Der Text ist wirklich nicht unbedingt erhellend!
Keller sind (leider) auch nicht Altbürger in Saanen BE.
Es gibt keine Keller in den Registern der Heiraten ab 1588 bis 1672. Und wie von einer Maria Keller nach 1660 der FN Saner abstammen soll, das müsste doch zu belegen sein, wenn es stimmen sollte.
Hast du keinen Zugang zu den Originalquellen?

Gruss, Walter

[Maxx]

Hallo Walter,

einem weiteren Hinweis folgend stammt die Familie Sahner aus Saanen im Kanton Bern.
Dieselbe heißt möglicherweise Gützelie oder Guckeli und kam im 17. Jahrhundert nach Baltersbach (ehemaliges Oberamt Ottweiler, Saarland). Der Beiname Saner bzw.Sahner verdrängte vermutlich den alten Familiennamen.

Gibt es evt. zu den beiden Namensvarianten Hinweise in den bereits angesprochenen Kirchenbüchern?

Gruß
Markus Resch

[Walter]

Hallo Markus
Anbei die Liste der alten Familiennamen von Saanen (ohne eventuell abgegangene!). Mir fällt eigentlich kein passender FN auf!
Vielleicht hat jemand ein Dokument von Baltersbach mit einer solchen Namensvariante, da könnte man das eventuell im Original vergleichen.

Gruss, Walter

[Walter]

Hallo Markus
Ich komme nochmals auf deine Frage zurück.
Du fragst nach dem FN Gützelie oder Guckeli in Saanen, am nächsten scheint mir das Saaner Geschlecht HUTZLI zu sein. G und H sind in der alten Schrift oft sehr ähnlich und könnten bei der Transkription verwechselt worden sein. Deshalb nochmals: wenn möglich Originaleintrag hier einstellen!

[Wolf]

Hallo Walter,
habe heute aus dem Saarland folgendes bekommen....
Auf der Seite 148 findet man unter der Jahreszahl 1660 eine Version zur Herkunft unseres Familiennamens was für mich nicht ganz nachvollziebar ist.
Gruß Bernd

Hallo Bernd - der Anhang ist aber die Seite 217 ... wo zwar der Name Saner auch vorkommt (1695 - mit Hinweis auf eine Herkunft aus Mainzweiler) ... aber das hast Du hier wohl nicht gemeint.

Hallo Walter,
einem weiteren Hinweis folgend stammt die Familie Sahner aus Saanen im Kanton Bern.
Dieselbe heißt möglicherweise Gützelie oder Guckeli und kam im 17. Jahrhundert nach Baltersbach (ehemaliges Oberamt Ottweiler, Saarland). Der Beiname Saner bzw.Sahner verdrängte vermutlich den alten Familiennamen.
Gruß - Markus Resch

In einem Beitrag zu Saner von Beinwil SO wird ein Christian Gatzele erwähnt, der eine Tochter Keller aus "Sane im Kanton Bern" geheiratet hat: dort wird Saner als Übername als Möglichkeit erwähnt.

In Saanen BE scheint der Name Saner ja nicht vorzukommen - bieten sich zwei Möglichkeiten als die wahrscheinlichsten an:
1) Der Name ist nach der Auswanderung als Übername (nach der Herkunft) entstanden, oder
2) Die Familie stammt aus einem anderen (Bürger-)Ort, z.B. Beinwil SO.

Sollte sich später nachweisen lassen, dass die hier gesuchte Familie Saner zu den Saner von Beinwil gehört oder zu einer Familie Saner mit anderem Bürgerort, bitte ich um einen entsprechenden Hinweis - damit ich die Threads zusammenführen oder den Thread umbenennen kann.

[Walter]

Hallo Walter,
habe heute aus dem Saarland folgendes bekommen....
Auf der Seite 148 findet man unter der Jahreszahl 1660 eine Version zur Herkunft unseres Familiennamens was für mich nicht ganz nachvollziebar ist.
Gruß Bernd

Hallo Bernd - der Anhang ist aber die Seite 217 ... wo zwar der Name Saner auch vorkommt (1695 - mit Hinweis auf eine Herkunft aus Mainzweiler) ... aber das hast Du hier wohl nicht gemeint.

Es geht um den folgenden Abschnitt (Seite 148), der bringt aber nicht wirklich Licht ins Dunkel.
Ich verstehe die Frage so:
Woher stammte der erwähnte "Christian Gatzele in Siebenthal"?
Siebenthal = Simmental, ist aber keine Gemeinde sondern ein Tal.
Meine Ortskenntnisse sind im Berner Oberland jedoch begrenzt, Saanen liegt aber nicht im Simmental.