Übersetzung Burkholz/Karbon

[Sanjaya]

Hallo alle Miteinander!

Nach langersehntem Warten halte ich endlich die Ehestandsurkunde Burkholz/Karbon in den Händen (Heute im Briefkasten gewesen ).
Leider bin ich bei der Übersetzung nicht wirklich weitergekommen. Online habe ich es auch versucht, aber irgendwie weichen die Buchstaben voneinander zeitweise ab. Somit komme ich leider nicht an die eventuell wirklich wichtgen Sachen, wie Geburtsdaten, Berufe, usw. Kann mir jemand bitte helfen?

Lg,

Sanjaya

[Petra]

Hallo alle Miteinander!

Nach langersehntem Warten halte ich endlich die Ehestandsurkunde Burkholz/Karbon in den Händen (Heute im Briefkasten gewesen ).
Leider bin ich bei der Übersetzung nicht wirklich weitergekommen. Online habe ich es auch versucht, aber irgendwie weichen die Buchstaben voneinander zeitweise ab. Somit komme ich leider nicht an die eventuell wirklich wichtgen Sachen, wie Geburtsdaten, Berufe, usw. Kann mir jemand bitte helfen?

Lg,

Sanjaya

Hallo Sanjaya,

es wäre hilfreich, wenn Du die Urkunde einstellen würdest.

Also: z.B. auf Antworten gehen, dann etwas nach unten scrollen, bei Dateiname- durchsuchen die Urkunde auswählen, dann Datei hinzufügen, absenden. - Narürlich muss dass Dokument auf Deinem Comp gespeichert sein

Ehrlich gesagt bin ich sehr neugierig, da dieser Name auch in meiner AL vorkommt, vielleicht ergiebt sich ja eine Verbindung

[Sanjaya]

Oh, sicher doch. Danke Petra. Ich habe nur das erste Blatt gescannt, weil auf dem zweiten nur die Trauzeugen vermerkt sind.

[Petra]

Oh, sicher doch. Danke Petra. Ich habe nur das erste Blatt gescannt, weil auf dem zweiten nur die Trauzeugen vermerkt sind.

Hallo Sanjaya,

ok, ich versuche mein Glück obwohl der Standesbeamte wirklich eine sehr schnörklige Schrift hatte

Um aber evtl. Verbindungen zu den Vorfahren herstellen zu können, wären die Trauzeugen evtl. nicht uninteressant.

Auf die Schnelle....... Peter Burkholz * Imweiler kling sehr gut um eine evtl. Verbindung zu meinen Vorfahren herstellen zu können.

Bin momentan leider etwas im Stress, deswegen kann etwas dauern

[ulink]

Zur Philippina Karbon aus OFB Schiffweiler:

KARBON Philipp, Maurer,
S.v. K. Daniel, Maurer, und KLEIN Katharina
* 05.11.1844 Wiesbach + ?
oo 21.06.1875 aa1Schiffweiler
KÄFIG Karoline,
T.v. K. Peter, Maurer, und BLATT Anna Elisabeth
* 08.08.1839 Hellenhausen + 11.10.1891 Schiffweiler
[I.oo 1864 aa1 SCHNEIDER Peter,
S.v. S. Michael, Ackerer, und BERTZ Margaretha]

Kinder:
1. Philippina * 23.02.1880 Schiffweiler + 26.04.1958 Neunkirchen
2. Katharina * 30.11.1882 Schiffweiler

[Petra]

Oh, sicher doch. Danke Petra. Ich habe nur das erste Blatt gescannt, weil auf dem zweiten nur die Trauzeugen vermerkt sind.

Hallo Sanjaya,

hier auf die Schnelle mein Leseversuch:


1. Der Hüttenarbeiter Peter Burkholz
Der Persönlichkeit nach auf ......... des Aufgebots
----------------- anerkannt,
katholischer Religion, geboren am fünfzehnten
April des Jahres tausend achthundert
fünfundsiebenzig zu Imweiler
...., wohnhaft zu Völklingen
Sohn des verstorbenen Nikolaus Burkholz, Häusler
Zuletzt in Imweiler und dessen Wittwe Susanna
Geborene Nilles, ohne Stand, wohnhaft
In Guidesweiler (vermutlich Güdesweiler)

2. die standeslose Philippine Karbon
..........
Der Persönlichkeit nach aus ......... des Aufgebots.......
.............. anerkannt,
evangelischer Religion, geboren am dreiundzwanzigsten
Februar des Jahres tausend achthundert
achtzig zu Schiffweiler
........, wohnhaft in Schiffweiler
...........
Tochter des Philipp Karbon, Maurer in Altenwald
Und dessen verstobenen Ehefrau Karolina geborenen
Köfig, ohne Stand zuletzt wohnhaft zu
Schiffweiler


Soweit mein Leseversuch auf die Schnelle

[omega11]

Hallo Sanjaya,

anbei einiges über die Fam. Burkholz, Burgholz.

Zur Ergänzung der Urkunde:
der Persönlichkeit nach
"auf Grund der Aufgebotsverhandlungen"
der Beruf des Nikolaus Burkholz war "Händler"

viele Grüße
omega

[Sanjaya]

OMG! Ich musste mich jetzt erst mal wieder einkriegen! Das ist ja Wahnsinn! Ihr seid super!^^
Bei Nikolaus Karbon habe ich auch erst Häusler gelesen, aber Händler ergibt Sinn, da ich weiß, dass wir Händler drin hatten. Was bedeutet "ohne Stand"?
Die Trauzeugen waren ein Peter Maas, 33 Jahre alt und wohnhaft in Völklingen und ein Hüttenarbeiter namens Nikolaus Schmitt, 25 Jahre alt und ebenfalls wohnhaft in Völklingen.

[omega11]

Hallo Sanjaya,

"ohne Stand" bedeutet "berufslos".
Die beiden Nik. Burgholz waren nach dem FB Oberthal "Rötelhändler".
Rötel ist ein stark färbendes Gemenge aus rotem Eisenocker und Ton (Rötelzeichnung).
Der Vater und Großvater von Philippina Karbon (Philipp und Daniel) waren Maurer.

Einen Peter Maas, geb. 1867 in Völklingen, gibt es zwar, aber eine Verbindung zur Fam. Karbon ist nicht erkennbar.

viele Grüße
omega

[Petra]

Guten Morgen Omega,

Du erwähnst das FB Oberthal, das mir leider nicht vorliegt, könntest Du mir bitte einen Scan der Familien Burkholz zukommen lassen? Christstoph Burkholz oo Anna Maria Severin sind meine Obergroßeltern und Nikolaus der Bruder meiner Obermutter, allerdings habe ich eine andere Ehepartnerin des Nikolaus.

@ Sanjaya so wie wir schon vor einiger Zeit vermutet hatten: "herzlich willkommen in der Familie!"

[Sanjaya]

Hilf mir bitte mal auf die Sprünge; wer ist denn der gemeinsame Urahn/die gemeinsame Urahnin?

[Petra]

Hallo Sanjaya,


ganz einfach
Christstoph Burkholz oo Anna Maria Severin

[Petra]

Hier die Familie unserer gemeinsamen Vorfahren, nur dass ich in meinen Unterlagen eine andere Ehefrau des Niklaus sowie ein anderes Sterbedatum und Ort habe, deshalb ist der Eintrag im FB Oberthal für mich so interessant. Meine Vorfahrin habe ich rot markiert:

BIRCKHOLZ Christoph
* um 1720 Witzenhausen/Hessen (Q.: FB Oberkirchen/Schmieden) + 10.12.1775 Gonnesweiler (Q.: FB Neunkirchen)
Natione Hassus = stammt aus Hessen
-calvinistisch/konvertiert (1/118)
-1749 Soldat aus der "legione helvetica" (1/118)
-1751 BÜCKHOLZ (1/36) und Burckholz
vh 26.06.1749 Hennweiler (Q.: KB 1/118)
SIBERT, SEVERIN Anna Maria, T.v. S. Johann Georg und NN Anna Maria
* + vor 01.1787

1. BURCKHOLTZ Christoph + 17.12.1764 Gonnesweiler (Q.: FB R. Jung)
2. Johannes * 01.03.1750 Kallenfels (Q.: 1/33)
P.: Johannes Eich aus Kirn, Catharina Sibert v. Kal. ledig
3. Anna Elisabeth * 30.12.1751 Kallenfels (Q.: 1/36)
P.: Schneider Johannes Meinert, Anna Elisabeth Sibert beide aus Kal
vh 09.06.1772 Neunkirchen/Nahe NAGEL Jacob, Braunshausen, Gonnesweiler, Steinbach, S.v. N. Johann Jacob und KOCH Maria Magdalena
* 31.05.1742 Altenkirchen, rk + nach 1781
4. Maria Barbara * 06.01.1754 Kallenfels (Q.: 1/40)
P.: Heinrich Jakob Muth v.der Mühle Wartenstein, Maria Barbara Ternich (?) vom Schloß Wartenstein
vh 18.04.1784 Neunkirchen (Q.: FB Neunkirchen/Nahe) BECKER Nikolaus
5. BIRCKHOLTZ Johann Daniel * 15.01.1756 Kallenfels (Q.: 1/44)
P.: Schneider Johannes Meinert, Anna Elisabeth Sibert beide aus Kal
Steinberg
I. vh 15.08.1778 HOUTOR Magdalena
* Hilbesheim + 29.10.1792 Steinberg
II. vh K 07.02.1793 SCHUFFT Maria, T.v. S. Wilhelm und HANS Anna Maria
* um 1770 Leitzweiler
[I. vh 25.01.1785 (Q.: FB Bliesen I) SCHWIN Michael]
6. BURCKHOLTZ Maria Elisabeth * 23.11.1759 Kallenfels (Q.: 1/48)
P.: Maria Elisabeth Schmitt Ehefrau von Arnold Schmitt aus Kirn, Ferdinand Kieffer Müller auf der Kleinenmühl am Hahnenbach oberhalb Kirn
vh 04.01.1787 Neunkirchen/Nahe (Q.: KB 3/S.133/Nr.1; Neunkirchen/Nahe) JACOB Johann, Rubanier, Nohmühle
* um 1760 Faulquement/Lothringen
Dem trauenden Geistlichen wurde die Dimission vorgelegt.
7. Catharina */~ 02/03.04.1762 Kallenfels/Oberhausen/Kirn (Q.: 1/51)
P.: Michael Vielmann/Schultheis in Hahnenbach, Catharina K. v. Hausen
8. Georg Jacob Julius */~ 01/03.01.1764 Kallenfels/Oberhausen/Kirn (Q.: 1/54)
P.: Joh.Jakob Mayer von Kirn-Sulzbach Juliana Sauer, Georg Siebert
9. BURCKHOLTZ Anna Margaretha */~ 17.05.1766 Gonnesweiler/Wolfersweiler (Q.: FB Neunkirchen/FB Neunkirchen) + 27.05.1834 (Q.: FB Neunkirchen)
P.: Johannes Leismann, Walhausen; Anna Margaretha Simon, Gonnesweiler
vh K 07.05.1814 Neunkirchen/Nahe DEUTSCH Johann
* Saargemünd
10. BURCKHOLTZ Nicolaus * 04.08.1768 Gonnesweiler (Q.: FB Neunkirchen) + 23.09.1814 Trahweiler
P.: Nicolaus Bartel, Gonnesweiler; Anna Maria Severin, Born
vh GANZWIECHER, GANZELOB, QUINCELOEB Elisabeth
+ 30.09.1814 Trahweiler
11. BURCKHOLTZ Maria Anna * 06.03.1771 Gonnesweiler (Q.: FB Neunkirchen)
P.: Wilhelm Willig, Maria Anna Weber beide Gonnesweiler

[Sanjaya]

Okay..... Ich bemühe mich gerade mir da einen Überblick zu verschaffen; da sind so viele Sachen drin, die bei mir noch Fragen aufwerfen, z. B. -1751 BÜCKHOLZ (1/36) und Burckholz
vh 26.06.1749 Hennweiler (Q.: KB 1/118).... . Heißt das, dass er seinen Familiennamen geändert hat?? Und jetzt wo ich Neunkirchen/Nahe sehe, läge ich mit Neunkirchen/Saar ja völlig falsch. Aber in dem Fall würde bei Philippina ja die Geburtsurkunde mit Schiffweiler falsch liegen, denn das liegt im Gebiet Neunkirchen/Saar. Legione Helvetica....Schweizer Regiment in der Saar - Gegend Oli hat in einem anderen Thread geschrieben, dass er annimmt, dass Christoph Schweizer war.... . Was wenn er als Fahrender zwangsrekrutiert worden war? Damals ja keine unübliche Sache und das würde auch erklären, warum er konvertiert ist, denn damals ging das zum einen nicht einfach so, zum anderen - wenn er denn zwangsrekrutiert worden wäre oder aus Not sich einer schon vorhandenen Truppe anschloss - wäre meine Überlegung, dass er dies Tat, um sein Leben zu retten.

[Petra]

Hallo Sanjaya,

also, dann werde ich mal versuchen Dir Klarheit zu verschaffen

Die Pfarrer haben damals nach „Gehör“ geschrieben, es gab noch keine feste Namensschreibung, d.h. z.B. im Jahr 1751 wurde der Name mal BÜCKHOLZ und BURCKHOLZ geschrieben (1/36 ist KB-Eintrag), Bei seiner Heirat lautet der KB-Eintrag BICKHOLTZ und als Herkunftsort Witzenhausen/Hessen. Lt. Konvertierung 1749 war er Soldat der "legione helvetica“ KB 1/118. Konvertiert wird er sein, da er eine katholische Frau nahm. Konvertieren ging schon einfach, da die kath. froh waren wieder ein neues Schäfchen zu haben.

Es ist schon möglich, dass er evtl. Schweizer war und Witzighausen sein letzter Aufenthaltsort als Soldat war und dies so angegeben hatte, das Rätsel habe ich bis heute leider noch nicht lösen können.

Warum sollte die Geburtsurkunde der Philippina falsch sein? Die Menschen damals waren viel mobiler als man sich das vorstellt, besonders dann, wenn sie z.B. Händler waren oder wegen Arbeit in Regionen zogen, z.B. als Bergarbeiter.

So, hoffe konnte etwas helfen

[omega11]

Hallo Petra,

hier ist die Kopie aus dem FB Oberthal,

viele grüße
omega

[omega11]

Hallo Petra,

ein Christoph Burckholtz und Anna Maria Severin werden in einem Artikel von Annette Grünewald "Vom traurigen Ende eines ehemaligen Scharfrichters" erwähnt. (SFK, Jahrg. IX/1976 Heft 34, Seite 34)


nochmals viele Grüße
omega

[Petra]

Hallo Petra,

ein Christoph Burckholtz und Anna Maria Severin werden in einem Artikel von Annette Grünewald "Vom traurigen Ende eines ehemaligen Scharfrichters" erwähnt. (SFK, Jahrg. IX/1976 Heft 34, Seite 34)


nochmals viele Grüße
omega

hallo Omega,

danke für den Hinweis, der Artikel ist mir bekannt. Die Schwester Elisabeth meiner Obermutter hat einen NAGEL aus SR Sippe geheiratet.

Auch recht herzlichen Dank für den Scan aus dem FB Oberthal.

[Sanjaya]

Das mit der Geburtsurkunde war ironisch gemeint; ja, jetzt sehe ich klarer, danke. Unter KB konnte ich mir nicht sehr viel vorstellen, da ich wie gesagt, in diesem Hobby noch sehr, sehr frisch und mit kirchlichen Dingen im Allgemeinen nicht sehr bewandert bin. Das alles ist Neuland für mich und langsam muss ich mir was einfallen lassen, wie ich das alles katalogisiere, denn wenn ich mir das so anschaue, wird das Material beträchtlich. Ich persönlich stelle mir das Leben zu dieser Zeit schon so vor, dass man da enorme Zeit benötigte z. B. für einen Umzug, o. ä. Allein bis das mit der neuen Bleibe geregelt war. Und gerade wenn da jemand aus der Schweiz sich ins Hessische begibt finde ich das enorm.... . Und interessant was sich da auftut... .

[Petra]

Das mit der Geburtsurkunde war ironisch gemeint; ja, jetzt sehe ich klarer, danke. Unter KB konnte ich mir nicht sehr viel vorstellen, da ich wie gesagt, in diesem Hobby noch sehr, sehr frisch und mit kirchlichen Dingen im Allgemeinen nicht sehr bewandert bin. Das alles ist Neuland für mich und langsam muss ich mir was einfallen lassen, wie ich das alles katalogisiere, denn wenn ich mir das so anschaue, wird das Material beträchtlich. Ich persönlich stelle mir das Leben zu dieser Zeit schon so vor, dass man da enorme Zeit benötigte z. B. für einen Umzug, o. ä. Allein bis das mit der neuen Bleibe geregelt war. Und gerade wenn da jemand aus der Schweiz sich ins Hessische begibt finde ich das enorm.... . Und interessant was sich da auftut... .

Hallo Sanjaya,

benütze doch eine Genealogie-Software, es gibt schon einige kostenlos im Internet:

http://wiki-de.genealogy.net/Kategorie: ... iesoftware

Frage mich bitte nicht welche ich benütze, denn dann würde ich Dich total verwirren, arbeite nämlich paralell mit drei bzw. vier Programmen

Es gibt jedoch viele gute kostenlose Programme, ich habe mit PAF angefangen aber dann auf PC-Ahnen umgestellt (ist wirklich nicht schecht )

auf jeden Fall geben Dir die div. Programme einen schönen Überblick über die erfassten Daten Deiner Vorfahren.

[Sanjaya]

Danke für den Tipp, den ich habe die Befürchtung, dass das mit dem Orner - Suchsystem eine ziemlich zeit- und nervenaufreibende Geschichte ist.