Berner im Kraichgau: Gletter, Teuscher, Steinmann, Hauspieler, Zwahlen
Moderator: Wolf
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Konstantin Huber
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Berner im Kraichgau: Gletter, Teuscher, Steinmann, Hauspieler, Zwahlen
Folgende Person stammt aus einem Ort in der Schweiz, den ich anhand der mir vorliegenden Hilfsmittel (Familiennamenbuch, elektronisches Ortsverzeichnis des Bundesamtes für Statistik) nicht identifizieren konnte?
GLETTER (oder GLATTER), Anna,
Tochter des aus Hanß zu "Wildenweiler Berner Gebietts im Schweitzerland";
* errechnet Sommer 1641, + Knittlingen (Enzkreis) 1691 (50 J. 3 M.);
oo Knittlingen 1669
ECKARD, Johann Martin, aus Knittlingen
Für konkrete Hinweise zur Identifizierung des Ortes bin ich dankbar. Am nächsten scheint mir lautlich Wilderswil BE zu passen, dort gibt sind aber keine Gletter o.ä. altverbürgert. Hat jemand einfachen Zugang zu den Kirchenbüchern der zuständigen Pfarrei Gsteig bei Interlaken (ab 1593 erhalten)und könnte um 1641 im Taufbuch nachsehen?
Therese Metzger gab inzwischen ebenfalls einen Hinweis auf Wilderswil und den zumindest im Kanton altverbürgerten Namen Glatthard.
GLETTER (oder GLATTER), Anna,
Tochter des aus Hanß zu "Wildenweiler Berner Gebietts im Schweitzerland";
* errechnet Sommer 1641, + Knittlingen (Enzkreis) 1691 (50 J. 3 M.);
oo Knittlingen 1669
ECKARD, Johann Martin, aus Knittlingen
Für konkrete Hinweise zur Identifizierung des Ortes bin ich dankbar. Am nächsten scheint mir lautlich Wilderswil BE zu passen, dort gibt sind aber keine Gletter o.ä. altverbürgert. Hat jemand einfachen Zugang zu den Kirchenbüchern der zuständigen Pfarrei Gsteig bei Interlaken (ab 1593 erhalten)und könnte um 1641 im Taufbuch nachsehen?
Therese Metzger gab inzwischen ebenfalls einen Hinweis auf Wilderswil und den zumindest im Kanton altverbürgerten Namen Glatthard.
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Kraichgau 112: Teuscher / Simmental BE
Folgende Person stammt aus einem Ort in der Schweiz, den ich anhand der mir vorliegenden Hilfsmittel (Familiennamenbuch, elektronisches Ortsverzeichnis des Bundesamtes für Statistik) nicht identifizieren konnte?
TEÜSCHER (oder TRÜSCHER), Nikolaus, Beisitzer und Knecht "auß dem Beerner Gebieth im 7. Thal",
* err. 1637/38, begraben Knittlingen (Enzkreis) 22.10.1691 (53 J.), calv.
Für konkrete Hinweise zur Identifizierung des Ortes bzw. der heutigen Gemeinde im Simmental bin ich dankbar. TEUSCHER sind dort in Boltigen, Därstetten, Diemtigen und Erlenbach altverbürgert.
TEÜSCHER (oder TRÜSCHER), Nikolaus, Beisitzer und Knecht "auß dem Beerner Gebieth im 7. Thal",
* err. 1637/38, begraben Knittlingen (Enzkreis) 22.10.1691 (53 J.), calv.
Für konkrete Hinweise zur Identifizierung des Ortes bzw. der heutigen Gemeinde im Simmental bin ich dankbar. TEUSCHER sind dort in Boltigen, Därstetten, Diemtigen und Erlenbach altverbürgert.
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108 Berner im Kraichgau: Gletter/Glatter
Peter Wälti antwortete zu Glatter über die SGFF-Mailing-Liste:
Ich könnte mir vorstellen, dass Glatter von Wilderswil auch für Blatter
stehen könnte, da solche in den Ortschaften Unterseen, Habkern, Ringgenberg und Niederried vorkommen und diese in der näheren Umgebung von Wilderswil liegen.
Eine Nachforschung im Taufregister Nr. 2 von Gsteig bei Interlaken von
Januar 1640 bis Dezember 1644 brachte zwar keine Blatter, dafür folgendes:
10.01.1641: Anna. Eltern: Hans Glathart und Anna Noll (Seite 89)
18.06.1643: Margreht. Eltern: Hans Glathart und Anna Noll. Taufzeugen: unter
anderen: Junker Heinrich von Erlach (Seite 101)
- Editiert von Wolf am 28.12.2005, 22:03 -
Ich könnte mir vorstellen, dass Glatter von Wilderswil auch für Blatter
stehen könnte, da solche in den Ortschaften Unterseen, Habkern, Ringgenberg und Niederried vorkommen und diese in der näheren Umgebung von Wilderswil liegen.
Eine Nachforschung im Taufregister Nr. 2 von Gsteig bei Interlaken von
Januar 1640 bis Dezember 1644 brachte zwar keine Blatter, dafür folgendes:
10.01.1641: Anna. Eltern: Hans Glathart und Anna Noll (Seite 89)
18.06.1643: Margreht. Eltern: Hans Glathart und Anna Noll. Taufzeugen: unter
anderen: Junker Heinrich von Erlach (Seite 101)
- Editiert von Wolf am 28.12.2005, 22:03 -
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Kraichgau 115: "Müntzheim" BE
Folgende Person stammt aus dem ehemaligen Berner Gebiet (wahrscheinlich aus den heutigen Kantonen BE oder AG), den angegebenen Herkunftsort aber konnte ich nicht identifizieren:
STEINMÄNNIN (1656) bzw. STÜMMIN (1657), Elisabeth, aus "Müntzheim" Berner Gebiets,
oo Ulrich MOOR (MOHR) aus Zofingen AG;
Kinder:
Lorenz, ~ Knittlingen (Enzkreis) 28.2.1656, begr. ebd. 3.6.1656;
Barbara, ~ ebd. 11.3.1657.
Moor hatte 1657 seine Frau bereits verlassen, die bald danach vermutlich auch weiter zog.
Wer kann genauere Angaben zum Herkunftsort machen? Das Familiennamenbuch der Schweiz (1989) habe ich bereits eingesehen. Danach waren Steinmann altverbürgert in Waltenschwil, Wohlen und Wohlenschwil (alle AG) sowie in Grosshöchstetten, Konolfingen, Landiswil, Lauperswil, Oberbalm und Rubigen (alle BE). Könnte mit "Müntzheim" die für Konolfimgen zuständige Pfarei Münsingen gemeint sein??
STEINMÄNNIN (1656) bzw. STÜMMIN (1657), Elisabeth, aus "Müntzheim" Berner Gebiets,
oo Ulrich MOOR (MOHR) aus Zofingen AG;
Kinder:
Lorenz, ~ Knittlingen (Enzkreis) 28.2.1656, begr. ebd. 3.6.1656;
Barbara, ~ ebd. 11.3.1657.
Moor hatte 1657 seine Frau bereits verlassen, die bald danach vermutlich auch weiter zog.
Wer kann genauere Angaben zum Herkunftsort machen? Das Familiennamenbuch der Schweiz (1989) habe ich bereits eingesehen. Danach waren Steinmann altverbürgert in Waltenschwil, Wohlen und Wohlenschwil (alle AG) sowie in Grosshöchstetten, Konolfingen, Landiswil, Lauperswil, Oberbalm und Rubigen (alle BE). Könnte mit "Müntzheim" die für Konolfimgen zuständige Pfarei Münsingen gemeint sein??
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Kraichgau 115: "Müntzheim" BE
Antwort von Wolf Seelentag über die SGFF-Liste:
Es gibt einen Ort Muentschemier
http://www.muentschemier.ch/
ein Name, der sich nicht unbedingt deutsch anhoert - koennte da
Muentzheim daraus werden, wenn ein deutscher Pfarrer den Ortsnamen nicht kennt? Allerdings ist der Ort im Familiennamenbuch auch nicht fuer Steinmann oder Stumm notiert. Muentschemier gehoert zur Pfarrei Ins im Berzirk Erlach, in den sich auch kein anderer Buergerort Steinmann befindet - zumindest heute nicht mehr.
Es gibt einen Ort Muentschemier
http://www.muentschemier.ch/
ein Name, der sich nicht unbedingt deutsch anhoert - koennte da
Muentzheim daraus werden, wenn ein deutscher Pfarrer den Ortsnamen nicht kennt? Allerdings ist der Ort im Familiennamenbuch auch nicht fuer Steinmann oder Stumm notiert. Muentschemier gehoert zur Pfarrei Ins im Berzirk Erlach, in den sich auch kein anderer Buergerort Steinmann befindet - zumindest heute nicht mehr.
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Kraichgau 115: "Müntzheim" BE; hier: Ergebnis
Meine Anfrage nach dem Herkunftsort der Schweizerin Elisabeth "Steinmännin" bzw. "Stümmin" aus "Müntzheim" im Berner Gebiet brachte in der SGFF-Mailingliste eine erfreulich lebhafte Diskussion mit folgendem Ergebnis in Gang:
Steimer sind im Herkunftsort des Ehemannes Ulrich Moor Zofingen altverbürgert, wo es jedoch keinen Ortsteil Müntzheim o.Ä. gibt; Münzlihausen/Dättwil/Baden AG (Hinweis M-Th. Choquard) war nicht bernisch und es ist dort ebensowenig wie in Müntschemier BE (Hinweis Wolf Seelentag) ein passender Familienname altverbürgert. Möglich erscheint am ehesten Münsingen BE (Hinweis Hans Haldemann), wo 1632 und 1636 je eine Elisabeth Steinmann getauft wurde (Mitteilung Therese Metzger).
Für weitere Hinweise und Auskünfte danke ich Leo Andereggen vom Stadtarchiv Zofingen, Elisabeth Huber-Brun, Peter Steiner, Erich Trösch und Peter Wälti.
Die schweizerischen Namen sind in den deutschen Quellen oftmals stark verballhornt. Einige Besipiele hierfür:
"Suntzheim, Baßler Herrschaft" = Zunzgen BL; "Billeberg aus Ambern" = Mühlberg/Oberembrach ZH; "Gofaß" = Davos GR; "Büntlingen Zürcher Gebiets" = Reutlingen/Winterthur ZH; "Poppenweyler" = Boppelsen ZH; letzteres sicher, weil es ein Poppenweiler im Kreis Ludwigsburg gibt, der Schweizer ist aber an anderer Stelle mit Herkunft "Popelsheim auß der Schweitz" genannt - vielleicht war es bei "Müntzheim" ähnlich, gibt es doch im Kraichgau ein Münzesheim).
Steimer sind im Herkunftsort des Ehemannes Ulrich Moor Zofingen altverbürgert, wo es jedoch keinen Ortsteil Müntzheim o.Ä. gibt; Münzlihausen/Dättwil/Baden AG (Hinweis M-Th. Choquard) war nicht bernisch und es ist dort ebensowenig wie in Müntschemier BE (Hinweis Wolf Seelentag) ein passender Familienname altverbürgert. Möglich erscheint am ehesten Münsingen BE (Hinweis Hans Haldemann), wo 1632 und 1636 je eine Elisabeth Steinmann getauft wurde (Mitteilung Therese Metzger).
Für weitere Hinweise und Auskünfte danke ich Leo Andereggen vom Stadtarchiv Zofingen, Elisabeth Huber-Brun, Peter Steiner, Erich Trösch und Peter Wälti.
Die schweizerischen Namen sind in den deutschen Quellen oftmals stark verballhornt. Einige Besipiele hierfür:
"Suntzheim, Baßler Herrschaft" = Zunzgen BL; "Billeberg aus Ambern" = Mühlberg/Oberembrach ZH; "Gofaß" = Davos GR; "Büntlingen Zürcher Gebiets" = Reutlingen/Winterthur ZH; "Poppenweyler" = Boppelsen ZH; letzteres sicher, weil es ein Poppenweiler im Kreis Ludwigsburg gibt, der Schweizer ist aber an anderer Stelle mit Herkunft "Popelsheim auß der Schweitz" genannt - vielleicht war es bei "Müntzheim" ähnlich, gibt es doch im Kraichgau ein Münzesheim).
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Kraichgau 125: Hauspieler / Hauptspiehler
Folgende Person stammt aus dem ehemaligen Berner Gebiet, vielleicht sogar aus der Stadt Bern selbst:
OSB Königsbach 61
Juliana Susanna HAUSPIELER (HAUPTSPIEHLER, HAUSPILER) ref. Rel.; * err. 5.6.1705, + Königsbach (Enzkreis) 18.9.1783, 78 J. 3 M. 13 T.
oo Königsbach 17.6.1732 Johann Georg ARMBRUSTER, * Königsbach 1700
Wer kann genauere Angaben zum Herkunftsort machen und kennt Vorkommen des Familiennamens? Das Familiennamenbuch der Schweiz (1989) habe ich bereits eingesehen.
OSB Königsbach 61
Juliana Susanna HAUSPIELER (HAUPTSPIEHLER, HAUSPILER) ref. Rel.; * err. 5.6.1705, + Königsbach (Enzkreis) 18.9.1783, 78 J. 3 M. 13 T.
oo Königsbach 17.6.1732 Johann Georg ARMBRUSTER, * Königsbach 1700
Wer kann genauere Angaben zum Herkunftsort machen und kennt Vorkommen des Familiennamens? Das Familiennamenbuch der Schweiz (1989) habe ich bereits eingesehen.
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Kraichgau 127: Zwahlen
Folgende Person stammt wahrscheinlich aus dem Kanton Bern; wer kann dies bestätigen?
ZWAHLI / ZWALI / ZWAHLE(N), Stephan, calvinisch,
Melker (1694 lt. KB Ochsenbach/Lkr. Ludwigsburg), auf dem Bromberg bei Ochsenbach, 1696 zu [Stuttgart-]Degerloch, 1713 zu Freudental;
oo vor 1695 Anna Regina NN.
Vielleicht besteht ein Zusammenhang mit:
ZWAHLEN (ZWAHLA), Ulrich, aus Weissenbach/Boltigen BE;
Tochter Margaretha oo 1674 Ochsenbach Johannes ÄGERTER/EGERTER (vermutlich ebenfalls Schweizer)
Für konkrete Hinweise bin ich dankbar. Das Familiennamenbuch der Schweiz (Auflage 1989) liegt mir vor. Demnach sind ZWAHLEN u.a. in Boltigen BE altverbürgert.
ZWAHLI / ZWALI / ZWAHLE(N), Stephan, calvinisch,
Melker (1694 lt. KB Ochsenbach/Lkr. Ludwigsburg), auf dem Bromberg bei Ochsenbach, 1696 zu [Stuttgart-]Degerloch, 1713 zu Freudental;
oo vor 1695 Anna Regina NN.
Vielleicht besteht ein Zusammenhang mit:
ZWAHLEN (ZWAHLA), Ulrich, aus Weissenbach/Boltigen BE;
Tochter Margaretha oo 1674 Ochsenbach Johannes ÄGERTER/EGERTER (vermutlich ebenfalls Schweizer)
Für konkrete Hinweise bin ich dankbar. Das Familiennamenbuch der Schweiz (Auflage 1989) liegt mir vor. Demnach sind ZWAHLEN u.a. in Boltigen BE altverbürgert.
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hg
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Kraichgau 112: Teuscher / Simmental BE
Im Berner Dialekt tönt 7. Thal sehr ähnlich dem Wort Sibital, was auf Schriftdeutsch das Simmental meint. Es könnta also eine phonetische Schreibweise davon sein.
TEÜSCHER (oder TRÜSCHER), Nikolaus, Beisitzer und Knecht "auß dem Beerner Gebieth im 7. Thal= (Simmental)",
* err. 1637/38, begraben Knittlingen (Enzkreis) 22.10.1691 (53 J.), calv.
- Editiert von Wolf am 19.04.2006, 23:44 -
TEÜSCHER (oder TRÜSCHER), Nikolaus, Beisitzer und Knecht "auß dem Beerner Gebieth im 7. Thal= (Simmental)",
* err. 1637/38, begraben Knittlingen (Enzkreis) 22.10.1691 (53 J.), calv.
- Editiert von Wolf am 19.04.2006, 23:44 -
Hans Gerber
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Kraichgau 125: Hauspieler
Therese Metzger teilte bilateral die Lösung mit:
Juliana Susanna Hauspieler wurde am 5.6.1705 in Bern getauft und ist im Kirchenbuch der Ausburger eingetragen. Vater: David H., er stammte von Muri; Mutter: Johanna Dorothea Custor (Kuster), von Büren [an der Aare].
Juliana Susanna Hauspieler wurde am 5.6.1705 in Bern getauft und ist im Kirchenbuch der Ausburger eingetragen. Vater: David H., er stammte von Muri; Mutter: Johanna Dorothea Custor (Kuster), von Büren [an der Aare].
Konstantin Huber
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Thomas
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- Registriert: Mi 26. Apr 2006, 11:04
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Schweiz, Zürich
Zu Gletter/Glatter in "Wildenweiler":
Ich denke auch, dass Wilderswil (frühere Schreibweise "Wilderswyl") gemeint sein muss.
Gemäss dem Verzeichnis "Ortschaften des Freistaates Bern 1838 bis 1848" existierte im "alten" Bern ausser Wilderswil kaum ein Orts- oder Weilername, der sonst in Frage kommen könnte. An ähnlichen Ortsnamen aufgeführt sind (Ortsname/Kirchgemeinde/Amtsbezirk):
Wildbach/Erlenbach/N. Simmenthal
Wildenbach/Rüegsau/Trachselwald
Wildenegg/Lützelflüh/Trachselwand
Wildenenbad/Wyl/Konolfingen
Wildenrütti/Thierachern/Thun
Wilderen/Diessbach/Konolfingen
Wilderswyl/Gsteig/Interlaken
Wildeschwand/Adelboden/Frutigen
Wildi/Schwarzenegg/Thun
Wildmatt/Langnau/Signau
Wildrigen/Beatenberg/Interlaken
Wildsgut/Signau/Signau
Gruss
Thomas
- Editiert von Wolf am 12.06.2006, 10:03 -
Gemäss dem Verzeichnis "Ortschaften des Freistaates Bern 1838 bis 1848" existierte im "alten" Bern ausser Wilderswil kaum ein Orts- oder Weilername, der sonst in Frage kommen könnte. An ähnlichen Ortsnamen aufgeführt sind (Ortsname/Kirchgemeinde/Amtsbezirk):
Wildbach/Erlenbach/N. Simmenthal
Wildenbach/Rüegsau/Trachselwald
Wildenegg/Lützelflüh/Trachselwand
Wildenenbad/Wyl/Konolfingen
Wildenrütti/Thierachern/Thun
Wilderen/Diessbach/Konolfingen
Wilderswyl/Gsteig/Interlaken
Wildeschwand/Adelboden/Frutigen
Wildi/Schwarzenegg/Thun
Wildmatt/Langnau/Signau
Wildrigen/Beatenberg/Interlaken
Wildsgut/Signau/Signau
Gruss
Thomas
- Editiert von Wolf am 12.06.2006, 10:03 -
Thomas Illi, Wolfhausen
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