von Cham von Zürich ZH

Bow · Beitrag von **Bow** » Di 20. Okt 2009, 12:02

Hallo Mietglieder,
suche nach Informationen der Familie von Cham urspruenglich wohl aus der Stadt Cham/Zug aber dann mehr in Zuerich aufgetaucht.
Aus Ueberlieferungen (und einer verlorengegangen Familienchronic) von meinen Grossvater ist unser Familie ca. 1540 aus der Schweiz ausgewandert. Er sagte immer, dass der Ursprung ist Cham/Zug ist.
Wir schreiben uns heute nur noch CAM, das "H" ist im 18.Jahrh. bei einer falschen Geburtsurkundeneintragung verlorgengegangen und nie wieder korrigiert worden.
Wuerde mich ueber jegliche Informationen freuen.
Gruesse,
JP

Thomas · Beitrag von **Thomas** » Di 20. Okt 2009, 12:48

Das Historisch-Biographische Lexikon der Schweiz unterscheidet folgende gleichnamige Geschlechter:

1573 ausgestorbenes stadtzürcherisches Bürger- und Patriziergeschlecht

ursprünglich adliges, später verbürgertes und ebenfalls in Zürich ansässiges Geschlecht, das sich nach der Burg Cham am Zugersee benannte

das Geschlecht Cham von Wollerau SZ, das 1429 in Zürich eingebürgert wurde

Gruss

Thomas

Bow · Beitrag von **Bow** » Mi 21. Okt 2009, 08:18

Danke fuer den Hinweis...
habe versucht etwas ueber die Vergangenheit des heutigen Schlosses St. Andreas herauszubekommen (online) und weiss, dass dort urspruenglich eine Burg stand, allerdings nie als Burg Cham benannt.

Bin auf 3 Persoenlichkeiten des alten Patriziergeschlechts aus Zuerich gestossen, muss mich vielleicht doch mal nach Zuerich begeben um dort in alten Archieven zu stoebern. Es koennte sein, das unsere Familie ein Seitenzweig dieser Familie ist, Zeitpunkt der Auswanderung stimmt in etwa.
Sonst scheint unser Familienname in der Schweiz heute nicht mehr zu existieren.

Gruss,
J.P. Cam

amslehan01 · Beitrag von **amslehan01** » Mi 21. Okt 2009, 17:26

Hallo Bow

Hast du hier nachgeschaut?

http://www.swisscastles.ch/Zug/chamd.html

Grüsse aus Zug / CH

Hansruedi

Bow · Beitrag von **Bow** » Do 22. Okt 2009, 01:01

Die Webseite kannte ich noch nicht, vielen Dank

JP

David · Beitrag von **David** » Do 22. Okt 2009, 16:05

Hier meine Vorfahren von Cham:
Heinrich, Bäckermeister in Zürich
Sohn Johann Bäckermeister
Sohn Konrad, †1484 Bäcker, Stadtschreiber 1444-1483, Meister Zunft zum Weggen
°°Verena Rordorf
Sohn Jakob, Kornhändler, °° Anna Vogel
Sohn Bernhard, 1508-1571, des Kleinen Rats, Säckelmeister, Reichsvogt, 1560 Bürgermeister
°° mit Agnes Zoller
Tochter Anna, †1672 °° mit Hans Harmann Escher vom Luchs
Mit besten Grüssen

David von Wyss.

Thomas · Beitrag von **Thomas** » Do 22. Okt 2009, 16:21

Die von David angeführten Personen gehörten gemäss dem HBLS dem 1573 ausgestorbenen Zürcher Bürger und Patriziergeschlecht an. Johannes erlangte 29.8.1401 das Zürcher Bürgerrecht. Sein Sohn Jakob (1429 bis 1444) war Ratsschreiber, sein zweiter Sohn Konrad 1438 Zunftmeister zum Weggen und später Vogt in verschiedenen Vogteien. Es gab aber einen weiteren Sohn mit dem Namen Konrad, Konrad der Jüngere, und der war Stadtschreiber und starb 1484. Das Geschlecht starb gemäss HBLS am 12.2.1573 in der Person von Hans Bernhard, u.a. Landvogt zu Grüningen, aus. Das Geschlecht ist gemäss HBLS von einem gleichnamigen Geschlecht, das sich von eder Burg in Cham ZG ableitet, zu unterscheiden!

Gruss

Thomas

Bow · Beitrag von **Bow** » Fr 23. Okt 2009, 17:49

Hallo David,
vielen Dank fuer die Infos, das waren die Personen die ich bisher auch ausfindig machen konnte, bis auf die Tochter des Bernhard die nirgendwo erwaehnt war. Allerdings ist ihr Todestag auch 101 Jahre nachdem ihres Vaters... kann doch eigentlich nicht sein....??

Thomas - konnte bisher nicht's ueber ein Geschlecht von Cham aus der Stadt Cham/ Burg Cham ausfindig machen? Wobei es in einer Beschreibung heisst, dass es urspruenglich ein koengliches Geschlecht in Cham gab.
Allerdings muesste doch jedes Geschlecht "von Cham" seinen Ursprung in Cham haben...??

Gruss,
JP

David · Beitrag von **David** » Sa 24. Okt 2009, 11:02

Lieber Bow
Danke für die Aufmerksamkeit. Ich habe mich verschrieben: die Tochter Anna von Bernhard von Cham ist am 17. März 1622 verstorben und nicht erst 1672. Am 1. März 1591 heiratete sie Hans Hartmann Escher vom Luchs.
Gruss David.

David · Beitrag von **David** » Sa 24. Okt 2009, 16:38

Lieber Bow
Hans Schulthess schreibt über "Die von Cham Der soziale Aufstieg einer Bäckerfamilie" in den Kulturbilder aus Zürichs Vergangenheit Band IV, Seite 129ff. :
Als Inhaber dieses nutzbaren Lehens (Bäckerei des Grossmünsterstiftes in Zürich) begegnet uns im Jahre 1362 ein Hans von Cham, der seinen Namen vermutlich nach seinem Herkunftsort Cham am Zugersee trug, wobei die Partikel "von" lediglich eine Herkunftsbezeichnug war.
Anderseits bin ich im Zusammenhang mit anderen Vorfahren auf einen Grafen Rapoto von Cham †1080 im Kampf, Vogt zu St. Emmeram 1059 gestossen. Hierbei handelt es sich um Cham am Böhmerwald in der Obrpfalz und nicht am Zugersee.
Gruss David.

Thomas · Beitrag von **Thomas** » Sa 24. Okt 2009, 18:03

Zur Geschichte von Cham allgemein und zur Frage, inwiefern Cham (um 858) ein “Königshof“ war (den König Ludwig der Deutsche damals an die Zürcher Fraumünsterabtei schenkte), empfehle ich die Lektüre im Historischen Lexikon der Schweiz .

Gruss

Thomas

Bow · Beitrag von **Bow** » So 25. Okt 2009, 10:56

Lieber David,

nochmals danke fuer die Info's!
Die Familienchronik die im 2. Weltkrieg verlorengegangen ist, ging bis ca. 1540 zurueck laut Aussagen meines verstorbenen Grossvaters und hatte eben ihren Ursprung in Cham. Vielleicht muss ich doch versuchen den Ursprung am ende der Kette, sprich hier in Deutschland, zurueck verfolgen, wobei sich der Familiennahmen im Laufe der Jahrhunderte mehrfach geaendert hat in seiner Schreibweise, wahrscheinlich gar nicht so einfach.

Die Grafen von Cham aus dem Ort Cham in Bayern sind mir bekannt, unterscheiden sich dann aber ganz bestimmt von der Familie aus Cham/ Zug.
Schon sehr interessant eine Familienforschung anzufangen, leider lebe ich in Hong Kong und es ist insofern nicht immer moeglich an die Ursprungsorte zu fahren um dort weiter zu forschen. Aber das geht ja ohnehin nicht von heute auf morgen.

Liebe Gruesse,
JP

P.S.: Konnte leider meinen Namen (JP = Jens-Peter) nich als Benutzername nehmen, da schon vergeben, deswegen Bow (Fliege) da ich viel Fliege trage

Bow · Beitrag von **Bow** » So 25. Okt 2009, 10:58

Original von Thomas
Zur Geschichte von Cham allgemein und zur Frage, inwiefern Cham (um 858) ein “Königshof“ war (den König Ludwig der Deutsche damals an die Zürcher Fraumünsterabtei schenkte), empfehle ich die Lektüre im Historischen Lexikon der Schweiz .

Gruss

Thomas

Lieber Thomas,

vielen Dank fuer den Link, das hatte ich auch schon in Erfahrung gebracht.
Werde mich jetzt mal darauf konzentrieren, denn Weg aus Deutschland in die Schweiz zurueckzuverfolgen, bin mir aber nicht sicher wie schwierig oder einfach das sein wird.

Liebe Gruesse,
JP