Taufe 22.Nov.1696

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Walter
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Taufe 22.Nov.1696

Beitrag von Walter » Mo 21. Apr 2008, 14:35

Ich bitte um Lesehilfe!

Wer kann im folgenden Text die fehlenden Teile ergänzen?
Was bedeutet das Zeichen über dem Namen Christen?

Ich hoffe auf tatkräftige Unterstützung :-)
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LG, Walter

Pili
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Taufe 22.Nov.1696

Beitrag von Pili » Mo 21. Apr 2008, 16:19

Hallo Walter

Die fehlenden Stellen lese ich so:

... einen un Ehelichen Sohn mit namen....

.... in der Bigler Kilcheny, der auch dess Bey schlaffs bekandt ist.
Der 2. Teil dieses Satzes bezieht sich natürlich auf den unehelichen Vater, der die Tat nicht bestritt, sondern sich dazu "bekandt" hatte.

Der Schluss des Namens der Patin Madlena Brand ist mir nicht klar. Vielleicht könnte es Brand(in) heissen?

In den Kirchenbüchern der Ostschweiz bedeutet das Kreuz beim Namen des Täuflings, dass er gestorben war. Es muss aber nicht zwingend bedeuten, dass das Kind das Säuglingsalter nicht überlebt hatte. Oft wurde dieses Zeichen auch Jahre später beigefügt. Wie es im Kanton Bern gehandhabt worden ist, weiss ich nicht.


Gruss

Pili

Hortulana
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Taufe 22.Nov.1696

Beitrag von Hortulana » Di 22. Apr 2008, 06:32

Hallo

Ich schliesse mich Eurer Meinung an, bloss denke ich, dass es
Biglen Kilchöri heisst...

Gruss


Hortulana

Walter
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Beitrag von Walter » Di 22. Apr 2008, 08:33

Danke Pili und Hortulana!

Soweit scheint alles geklärt, jetzt geht es nur noch um Kleinigkeiten:
Das U bei un= Ehelich erscheint mir eher wie ein V, macht aber keinen Sinn, vor= ehelich ist es nicht.
Kilch(h)öry (mit fehlendem H) scheint mir zu passen, wichtig ist ja eh Biglen!
Am Ende, nach "bekandt ist" folgt ein P-ähnliches Zeichen, hat jemand dazu eine vernünftige Erklärung?
Auch die komischen Spuren nach "Madlena Brand" verstehe ich noch nicht, Brand-in ist zwar möglich, dieses Kürzel findet sich aber auf der ganzen Seite bei keiner anderen Frau!
Aber wie schon gesagt sind das nur noch Kleinigkeiten!
Das Kreuz über Christen bedeutet vermutlich, wie von Pili vorgeschlagen, dass der Täufling danach bald verstorben ist. Ich finde jedenfalls danach keine passenden Daten zu diesem Christen.


LG, Walter

Pili
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Taufe 22.Nov.1696

Beitrag von Pili » Di 22. Apr 2008, 12:06

Hallo Walter

Früher wurde für das V und das U oftmals das gleiche Zeichen verwendet.

Kilchöri, von Hortulana vorgeschlagen, erscheint mir wahrscheinlich zutreffend. (Vermutlich eine in Bernbiet bekannte Bezeichnung für Pfarrgemeinde?).

Das P nach "bekandt ist" könnte ein Doppel-S sein. Den Sinn dafür habe ich aber nicht herausgefunden.


Gruss

Pili

Walter
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Beitrag von Walter » Di 22. Apr 2008, 13:27

Hallo Pili

Ja, "Kilchhöri" ist eine im Bernbiet bekannte Bezeichnung für Kirchgemeinde.
Ich vermute der Begriff bedeutet: zu dieser Kirche "gehörend", bin aber nicht sicher, vielleicht gibt es eine bessere Erklärung.

Beste Grüsse


LG, Walter

Hortulana
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Taufe 22.Nov.1696

Beitrag von Hortulana » Mi 23. Apr 2008, 03:40

Hallo zusammen

Ich kenne die Kilchhöri auch einfach als Kirchgemeinde - über diese Bezeichnung stolpere ich im Bernbiet immer wieder mal.

Aber ich habe mir noch Gedanken über die anderen Punkte gemacht:

1. das P. nach [bekandt ist]
a) zum einen könnte es einfach die Abkürzung für pater = Vater sein.
b) Abkürzung für promittere/promissio = versprechen/Versprechen im Sinne von einander versprochen sein. Falls sich nach der Taufeintragung noch eine Eheschliessung dieser beiden findet, würde ich davon ausgehen, dass diese Deutung korrekt ist.

2. Für das Gekritzel nach Madlena Brand finde ich auch keine klare Bedeutung. Das einzige woran es mich erinnert ist: % = geschieden
Wobei man das wirklich sehr, sehr selten zu sehen kriegt...

3. Bezüglich dem Un - Ehelich würde ich schon sagen, dass es ein U ist... zwar ein ziemlich verkapptes... aber trotzdem ein U. Der gute Pfarrer hätte vermutlich keinen Schönschreibwettbewerb gewonnen ;-)

Gruss


Hortulana

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