Bonjour, je suis nouveau ici. Je suis de l'allemagne en train de rechercher l'origine de la famille de ma mere. La famille s'apelle CAVALIER depuis 1776. C'est surement un nom francais et pendant 25 ans de recherche on as pensee que ca viens de la france du sud comme il y en as pleins. Comme c'est Cavalier (avec "a") on pnesait pendant tous les annees que l'origine c'est Provence, Lanquedoc, Cevennes, cette belle region la bas. Mais les choses se déroulent différemment de ce qui était prévu.
Alors, finalement l'annee derriere j'ai trouvee une autre piste...
En allemagne mon plus vieux ancetre de cette ligne s'apelle Franz Bartholomäus Cavalier. On trouve aussi Franciscus Cavalier. Un pasteur meme as ecrit "Chalweler" au premiere bapteme d'enfant comme il n'as pas bien compris.
Bapteme Franz Cavalier, 9. fevrier 1776 village de Lahr pres de Limburg sur Lahn, Westerwald, Hessen, Allemagne
Pere: Franz Bartholomäus Chalweler, ex Gallo, profession: Imprimate de toiles, sans abri
Mere: Maria Magdalena
Bapteme Henricus Josephus Carolus (Vagus = sans abri) Cavalier, 1er octobre 1786, Lindenholzhausen pres de Limburg sur Lahn, Hessen, Allemagne
Pere: Franz Bartholomäus Chalweler, ex Gallo, profession: Imprimate de toiles, sans abri
Mere: Maria Magdalena
Et depuis quelques mois j'ai aussi:
Bapteme Katharina Elisabetha Cavalier, 28 aout 1779 dans la village de Salz dans les montagnes de Westerwald, Hessen, Allemagne
Pere: Franz Bartholomäus Chalweler, ex Rouen oriundo, Gallo, profession: Imprimate de toiles, sans abri
Mere: Maria Magdalena de la villag de Salz.
Finalement depuis 10 ans une vraie piste! Rouen. Pas le sud mais la Normandie! La capitale Rouen.
Cavelier a Rouen et Cany-Barville
Départements: Calvados (14), Eure (27), Manche (50), Orne (61), Seine Maritime (76)
Moderator: Marglats
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smatt
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Cavelier a Rouen et Cany-Barville
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smatt
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Re: Cavelier a Rouen et Cany-Barville
J'ai deja fait la recherche et j'ai trouvee un bon candiate pour mon FBC:
Mariage de Francois Barthelemy Cavelier , naissance 1728 a Cany-Barville, avec Marie Anne Lefevre a la paroisse Saint-Gervais le 1748
Profession: Journalier. Son beau pere Nicolas Lefevre et ces deux beux freres sont maitres toilirs (ou ouvriers toileurs)
Naissance de Francois Barthelemy Cavelier le 16 septembre 1728 a Barville, Cany-Barville, Pays de Caux
Bapteme de Marie Rose Genevieve Cavelier le 5 avril 1749 a Saint Gervais de Rouen. Les parents sont FBC et Marie Anne Lefevre.
J'ai collectee quelques membres de la Famille Lefevre a Saint-Gervais pour mieux comprendre, pour trouver une connection entre FBC de Rouen et FBC du Westerwald. J*ai aussi deja trouvee un petit arbre de FBC de Cany-Barville sur geneanet, alors j'ai des freres, soers, les parents et grand parents. En plus ils sont dans le meme metier, les toiles de Rouen. Aussi Cany-Barville as eu une production des toiles, il y as avait des moulins sur la riviere pour blanchiment des toiles (trouvee par Wikipedia).
En plus la combination des prenoms "Francois Barthelemy" / "Franz Bartholomäus" est tres tres rare. Il y as eu que un autre Francois Barthelemy Chevalier a Chartres, nee et decedee en 1750. C'est tout que j'ai trouvee pendant les ans.
Alors j'espere que ces deux FBC sont indentique. Mais je n'ai pas encore trouvee un document en allemagne qui dis qc sur l'age du FBC en allemagne. Si ca serra l*an de naissance 1728 ca serra parfait. Mais comme ils ont etait sans abri jusqu'au 1804, et ce FBC n'est pass arrivee ici dans mon ville, seulemt son premier fils est arrivee ici pour habiter, ca pourrait etre partout dans une region de 100 x 100 km au departement de Hessen pour trouver un document. Dur.
Il faut aussi faire la recherche en France. Entre la naissance de la fille a Rouen et le premier fils en Allemagne ce sont 27 ans. Beaucoup. Il soit etre 48, 50 et 58 ans a la naissance de ses 3 enfants en allemagne. Pas impossible mais inhabituel. Peut etre un fils nee vers 1750 avec le meme nom, lui ill sera aussi dans un bon age pour se marrier vers 1776? Ou une autre ligne Cavelier en metier toiles a Rouen? Pas encore trouvee. Rouen as plus de 25 paroisses a rechercher...
Entre Rouen et la region de Limburg sur Lahn ce sont 600 km en direct, une grande distance a voyager dans cette epoque. Comment il as fait et pourquoi? Il y as eu la guerre de sept ans entre 1757–1763. Pleins des regiments francaises au Westerwald! Des combats a Krefeld, Frankfurt-Bergen, Kassel, Korbach, ... tous autour du Westerwald contre les allemands. Aussi le Regiment de Normandie avec des soldates de Rouen et Pays de Caux etait la. Aussi le corps du Louis Joseph de Bourbon, Prince de Condé. Est-ce-que il est venu avec le Regiment de Normandie et pas revenue a Rouen? Pourquoi? Qu'est-ce que c'est passee?
Est-ce-que vous pouvez m'aider? Est-ce-que vous avez qc pour moi? Des idees?
Je connais les archives departementales de Seine-Maritime avec les paroisses de Rouen, la je cherche encore au Saint-Gervais, mais il y as encore beaucoup a faire.. trover encore des autres enfants, des decedes dans la famille, un autre FBC? Aussi les archives militaires pour le trouver comme soldat?
Est-ce.que vous pouvez m'aider? Est-ce-que les deux FBC sont le meme?
L'arbre allemand a naviger: https://gedbas.genealogy.net/person/show/1309668883
L'arbre normand a naviger: https://gedbas.genealogy.net/person/show/1462769775
C'est aussi sur Heredis.
Merci pour prendre le temps et bonne nuit pour aujourd'hui.
Mariage de Francois Barthelemy Cavelier , naissance 1728 a Cany-Barville, avec Marie Anne Lefevre a la paroisse Saint-Gervais le 1748
Profession: Journalier. Son beau pere Nicolas Lefevre et ces deux beux freres sont maitres toilirs (ou ouvriers toileurs)
Naissance de Francois Barthelemy Cavelier le 16 septembre 1728 a Barville, Cany-Barville, Pays de Caux
Bapteme de Marie Rose Genevieve Cavelier le 5 avril 1749 a Saint Gervais de Rouen. Les parents sont FBC et Marie Anne Lefevre.
J'ai collectee quelques membres de la Famille Lefevre a Saint-Gervais pour mieux comprendre, pour trouver une connection entre FBC de Rouen et FBC du Westerwald. J*ai aussi deja trouvee un petit arbre de FBC de Cany-Barville sur geneanet, alors j'ai des freres, soers, les parents et grand parents. En plus ils sont dans le meme metier, les toiles de Rouen. Aussi Cany-Barville as eu une production des toiles, il y as avait des moulins sur la riviere pour blanchiment des toiles (trouvee par Wikipedia).
En plus la combination des prenoms "Francois Barthelemy" / "Franz Bartholomäus" est tres tres rare. Il y as eu que un autre Francois Barthelemy Chevalier a Chartres, nee et decedee en 1750. C'est tout que j'ai trouvee pendant les ans.
Alors j'espere que ces deux FBC sont indentique. Mais je n'ai pas encore trouvee un document en allemagne qui dis qc sur l'age du FBC en allemagne. Si ca serra l*an de naissance 1728 ca serra parfait. Mais comme ils ont etait sans abri jusqu'au 1804, et ce FBC n'est pass arrivee ici dans mon ville, seulemt son premier fils est arrivee ici pour habiter, ca pourrait etre partout dans une region de 100 x 100 km au departement de Hessen pour trouver un document. Dur.
Il faut aussi faire la recherche en France. Entre la naissance de la fille a Rouen et le premier fils en Allemagne ce sont 27 ans. Beaucoup. Il soit etre 48, 50 et 58 ans a la naissance de ses 3 enfants en allemagne. Pas impossible mais inhabituel. Peut etre un fils nee vers 1750 avec le meme nom, lui ill sera aussi dans un bon age pour se marrier vers 1776? Ou une autre ligne Cavelier en metier toiles a Rouen? Pas encore trouvee. Rouen as plus de 25 paroisses a rechercher...
Entre Rouen et la region de Limburg sur Lahn ce sont 600 km en direct, une grande distance a voyager dans cette epoque. Comment il as fait et pourquoi? Il y as eu la guerre de sept ans entre 1757–1763. Pleins des regiments francaises au Westerwald! Des combats a Krefeld, Frankfurt-Bergen, Kassel, Korbach, ... tous autour du Westerwald contre les allemands. Aussi le Regiment de Normandie avec des soldates de Rouen et Pays de Caux etait la. Aussi le corps du Louis Joseph de Bourbon, Prince de Condé. Est-ce-que il est venu avec le Regiment de Normandie et pas revenue a Rouen? Pourquoi? Qu'est-ce que c'est passee?
Est-ce-que vous pouvez m'aider? Est-ce-que vous avez qc pour moi? Des idees?
Je connais les archives departementales de Seine-Maritime avec les paroisses de Rouen, la je cherche encore au Saint-Gervais, mais il y as encore beaucoup a faire.. trover encore des autres enfants, des decedes dans la famille, un autre FBC? Aussi les archives militaires pour le trouver comme soldat?
Est-ce.que vous pouvez m'aider? Est-ce-que les deux FBC sont le meme?
L'arbre allemand a naviger: https://gedbas.genealogy.net/person/show/1309668883
L'arbre normand a naviger: https://gedbas.genealogy.net/person/show/1462769775
C'est aussi sur Heredis.
Merci pour prendre le temps et bonne nuit pour aujourd'hui.
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walrol
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- Registriert: Sa 30. Dez 2006, 18:14
- Wohnort: France, Moselle (Lorraine)
Re: Cavelier a Rouen et Cany-Barville
Bonsoir "Smatt" !
J'ai lu ta question "Cavalier à Rouen" avec intérêt ! De suite une petite précision : Ich bin zweisprarig deutsch/französich !
Il faut toujours rester prudent lorsque l'on évoque un patronyme : en généalogie, j'ai déjà croisé des Boulanger qui signaient Becker dans un acte les concernant ! Le curé avait traduit le nom de l'émigré dans la langue du nouveau pays d'adoption !
Est-ce que tes Cavalier (ou Cavelier) ne se nommaient pas à l'origine Ritter ? Il faut donc consulter d'autres actes les concernant afin d'éliminer les doutes.
En regardant de près le document joint à ta question, je dirais que le pasteur n'a pas écrit CHALWELER. Pour affirmer cela, je me fie à un autre L que l'on trouve dans le mot Bartholomeus. Là le L ne ressemble pas du tout au L utilisé pour le patronyme ! Que le pasteur de l'époque n'ait pas su comment écrire le nom entendu semble assez évident. Ainsi pour moi, dans l'acte que tu joins au message, il aurait tout simplement corrigé et barré la 4ème lettre du nom. Ce qui peut faire que pour nous aujourd'hui, il ressemble vaguement à un L ! Pour dénouer un peu ce mystère, il faudrait trouver un autre acte concernant le même personnage. Deux actes permettent quelques fois d'y voir plus clair.
Voilà mon avis pour ce message.
Roland
J'ai lu ta question "Cavalier à Rouen" avec intérêt ! De suite une petite précision : Ich bin zweisprarig deutsch/französich !
Il faut toujours rester prudent lorsque l'on évoque un patronyme : en généalogie, j'ai déjà croisé des Boulanger qui signaient Becker dans un acte les concernant ! Le curé avait traduit le nom de l'émigré dans la langue du nouveau pays d'adoption !
Est-ce que tes Cavalier (ou Cavelier) ne se nommaient pas à l'origine Ritter ? Il faut donc consulter d'autres actes les concernant afin d'éliminer les doutes.
En regardant de près le document joint à ta question, je dirais que le pasteur n'a pas écrit CHALWELER. Pour affirmer cela, je me fie à un autre L que l'on trouve dans le mot Bartholomeus. Là le L ne ressemble pas du tout au L utilisé pour le patronyme ! Que le pasteur de l'époque n'ait pas su comment écrire le nom entendu semble assez évident. Ainsi pour moi, dans l'acte que tu joins au message, il aurait tout simplement corrigé et barré la 4ème lettre du nom. Ce qui peut faire que pour nous aujourd'hui, il ressemble vaguement à un L ! Pour dénouer un peu ce mystère, il faudrait trouver un autre acte concernant le même personnage. Deux actes permettent quelques fois d'y voir plus clair.
Voilà mon avis pour ce message.
Roland
Cordialement / Gruß aus Lothringen
Walrol
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