Blaich in Genf GE

[AhnenBaWü81]

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Guten Abend liebes Forum,

seit einiger Zeit bin ich damit beschäftigt sämtliche Lücken in meinem Stammbaum zu schließen. Eine dieser Lücken führt mich wieder einmal in die Schweiz. Leider sind meine vorhandenen Informationen dieses Mal etwas dürftig. Vielleicht kann mir dennoch jemand weiterhelfen bzw. Tipps zur weiteren Vorgehensweise geben. Aus vergangenen Fällen weiß ich, dass Genealogie in der Schweiz etwas schwierig ist, wenn man kein direkter Nachkomme ist. Aber ich will zumindest nichts unversucht lassen.

Catharina geb. Blaich wurde am 15. Juni 1855 in Berneck (heute zu Altensteig, Baden-Württemberg) als Tochter von Jacob Blaich und Anna Maria geb. Reutter geboren.
Sie war eine Schwester meiner Ur-Ur-Urgroßmutter. Laut dem Familienregister der Eltern heiratete Catharina in Zürich. Leider ist weder der Name des Ehemannes, noch das Heiratsdatum/Jahr angegeben. Im Februar 1874 war sie aber wohl noch unverheiratet, da sie dort als ledige Patin im Taufeintrag des Bruders (Johannes) meiner Ur-Urgroßmutter eingetragen ist. Laut dem Ortssippenbuch in Berneck starb sie im Jahr 1923. Eine Quelle ist leider nicht angegeben. In diversen Onlinestammbäumen steht Genf als Sterbeort. Leider ist dies aber auch nicht verifiziert. Nun bin ich auf der Suche nach verschiedenen Informationen:

1) Wann (Datum) hat Catharina in Zürich geheiratet?
2) Wen hat Catharina geheiratet?
3) Wann und wo wurde ihr Ehemann geboren und wann und wo starb er?
4) Wann genau und wo (wirklich Genf?) starb Catharina 1923?

Ich erwähnte ihr Patenkind Johannes Krauß, der am 6. Februar 1874 in Berneck geboren wurde. Seine Eltern starben früh. Die Mutter Anna Maria (Schwester von Catharina) starb bereits im September 1888, der Vater Eberhard Krauß 1895. Letztes Lebenszeichen in den Kirchenbüchern ist seine Konfirmation im April 1888. Da der verwitwete Vater noch weitere (minderjährige) Kinder hatte ist anzunehmen, dass er seinen Sohn Johannes weggab. Vielleicht zu seiner mittlerweile verheirateten Tante Catharina in die Schweiz. Vielleicht wurde er auch von ihr adoptiert. Jedenfalls interessiert mich zudem der weitere Lebensweg von Johannes, insbesondere sein Sterbedatum/Ort und ggf. die Daten der Ehepartnerin, sofern er verheiratet war.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee.

Vielen Dank im Voraus und Grüße
Andreas

Berneck Familienregister S 368.jpg

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urspr. Titel: Catharina geb. Blaich (1855-1923) - Heirat in Zürich - weiterer Lebensweg / und ihr Patenkind Johannes Krauß (geb. 1874) / zuerst umbenannt in Blaich in Zürich ZH

[Peter.D]

Hallo Andreas

Mindestens der Tod von Catharina Blaich in Genf im Jahr 1923 ist korrekt. Allerdings ist bisher nur das alphabetische Register online verfügbar. Sie verstarb in der ehemaligen Gemeinde Plainpalais (heute zur Stadt Genf), s. hier auf Bild 47. Der vollständige Sterbeeintrag befindet sich vermutlich im Staatsarchiv. Frag einfach mal an, ob sie dir eine Kopie senden können.

Aufgrund deiner Angaben dürfte jedoch eine Heirat in Zürich nicht leicht zu finden sein. Das Datum und der Ort der Ehe wurden im Sterberegister nicht eingetragen. Wurde die Eheverkündigung in der damaligen württembergischen Heimatgemeinde nicht eingetragen?

Peter

[Peter.D]

Die Heirat Yersin-Blaich war am 9.10.1893 in der Stadt Genf. Der Heiratseintrag befindet sich im Staatsarchiv Genf. Darin müsste dann auch ersichtlich sein, ob es für Catharina eine zweite Heirat war.

Peter

[AhnenBaWü81]

Lieber Peter,

wow, das ist mehr, als ich erwartet hatte. Tausend Dank für die Informationen. Folgende Fragen: Der 24. Juni 1923 ist das Sterbedatum oder das Beisetzungsdatum von Catharina? Der Ehemann den sie 1893 in Genf geheiratet hat hieß Emile Yersin, hab ich das richtig entziffert? Dann würde ich nun das Archiv in Genf anschreiben und nach Heirats- & Sterbeeintrag bitten. Vielleicht haben die ja noch weitere Informationen zu Herrn Yersin. Die Anfrage sollte ich auf französisch machen, richtig?

Nein, eine Eheverkündung liegt in Altensteig wohl nicht vor. Hatte Stadtarchiv und Pfarramt kontaktiert.

Viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas

Mindestens der Tod von Catharina Blaich in Genf im Jahr 1923 ist korrekt. Allerdings ist bisher nur das alphabetische Register online verfügbar. Sie verstarb in der ehemaligen Gemeinde Plainpalais (heute zur Stadt Genf), s. hier auf Bild 47. Der vollständige Sterbeeintrag befindet sich vermutlich im Staatsarchiv. Frag einfach mal an, ob sie dir eine Kopie senden können.

Aufgrund deiner Angaben dürfte jedoch eine Heirat in Zürich nicht leicht zu finden sein. Das Datum und der Ort der Ehe wurden im Sterberegister nicht eingetragen. Wurde die Eheverkündigung in der damaligen württembergischen Heimatgemeinde nicht eingetragen?

Peter

[Peter.D]

Hallo Andreas

Das Zivilstandsamt hat immer den Tag des Todes eingetragen. Die Beerdigung oblag einer anderen Behörde. Emile Yersin ist korrekt. In den Zivilstandsregistern ist dann auch sein Heimatort aufgeführt; das könnten insbesondere die Gemeinden Dardagny oder Jussy im Kanton Genf oder Rougemont in der Waadt sein.

Offenbar befinden sich die Originale der Zivilstandsregister aus der für dich relevanten Zeit unterdessen im Archiv der Stadt Genf (s. hier). Das kantonale Staatsarchiv verwahrt hingegen die alphabetischen Repertorien und vermutlich die gleichlautenden Doppel der Einzelregister bis mindestens 1928. Frag daher zuerst beim Stadtarchiv nach. Das Stadtarchiv hat auch die Register der 1931 inkorporierten Gemeinde Plainpalais übernommen - du musst aber immer den Ort und das genaue Datum angeben. Wenn du auf Französisch nicht sicher bist, schreib lieber auf Deutsch.

Peter

@Wolf: eventuell sollte man den Beitrag besser ins Unterforum Genf verschieben.

[AhnenBaWü81]

Guten Abend Peter,

das Stadtarchiv Genf hat mir gleich am Morgen nach meiner Anfrage geantwortet. Über dieses Archiv bekommt man nur die standesamtlichen Unterlagen (Geburt, Heirat, Tod). Sie haben mir den Geburtseintrag von Emile Yersin, den Heiratseintrag Yersin/Blaich und den vollständigen Sterbeeintrag von Catharina Yersin geb. Blaich zukommen lassen (siehe Anhang).

Man verwies mich an das Staatsarchiv Genf, wenn ich an Unterlagen zu Einwohnerkontrolle interessiert bin. Macht das Sinn? Bekomme ich über dieses Archiv so eine Art Familienregister, wie sie in Deutschland geführt werden?

Über welches Archiv/Amt kann ich erfahren, ob Catharina zuvor schon verheiratet war? Das geht aus der Heiratsurkunde nicht hervor. Oder ist es ein Indiz, dass die Ehe mit Yersin ihre einzige war, da in der Urkunde nur ihr Geburtsname auftaucht?

Über welches Archiv/Amt könnte ich das Sterbedatum/Ort von Emile Yersin in Erfahrung bringen? Gibt es hier Anhaltspunkte, die aus der Geburtsurkunde hervorgehen?

Beste Grüße
Andreas

[Peter.D]

Hallo Andreas

Das ging ja erfreulich schnell - ein Super-Service des Stadtarchivs! Eine frühere Heirat wäre bei der Heirat 1893 vermerkt worden und sie hätte dann auch ein anderes Bürgerrecht in die zweite Heirat mitgebracht. Eine erste Heirat in Zürich kann daher mit grösster Sicherheit ausgeschlossen werden. Vielleicht hat Catharina einfach zuerst in Zürich gearbeitet - wie viele Süddeutsche, bevor sie als Köchin nach Genf zog. Das Heiratsaufgebot wurde gemäss Eintrag in Genf auch in Berneck publiziert oder angeschlagen. Keine Ahnung, wie das damals in Württemberg genau ablief. Amtsblatt, Zeitung?

Emile Yersin war also ursprünglich Bürger von Rougement in der Waadt und hat später offensichtlich auch noch das Bürgerrecht der Stadt Genf erworben. Die beiden haben sich vermutlich im Hotel Métropole kennengelernt.

Der Tod wurde in der Schweiz nicht in der Geburtsurkunde als Randvermerk nachgetragen, auch in Frankreich hat man das erst viel später gemacht. Gemäss Répertoire im Staatsarchiv ist Emile am 6.12.1908 in Genf verstorben. Catherine ist zwar in Plainpalais verstorben, hatte aber Wohnsitz in der Stadt Genf (damals noch getrennte Gemeinden). Das Stadtarchiv kann dir vielleicht noch mitteilen, was an der angegebenen Adresse Grands Philosophes 22 damals in Plainpalais war.

Peter

[AhnenBaWü81]

Lieber Peter,

habe vielen Dank für deine Unterstützung. Ohne dich wäre ich noch ewig um Dunkeln getappt. Dann spare ich mir die Anfrage im Staatsarchiv. Alle Informationen, die ich über Genf wissen wollte, habe ich bekommen. Es ist aber korrekt, dass Emile Yersin in Genf geboren wurde und nicht in Rougement, richtig?

Viele Grüße
Andreas

[Peter.D]

Es ist aber korrekt, dass Emile Yersin in Genf geboren wurde und nicht in Rougement, richtig?

Ja, geboren in Genf, mit Heimatort Rougemont VD. Vermutlich ist sein Vater in Genf zugezogen.

Zu Johannes Krauß: Genf gehörte zwar zu den wenigen Kantonen, welche die Adoption im Zivilrecht bereits vor 1912 kannten. Allerdings musste der Adoptierende mindestens 50 Jahre alt sein und mindestens 15 Jahre älter sein als der Adoptierte. Ob Johannes z.B. um 1908 im gleichen Haushalt lebte wie das Ehepaar Yersin-Blaich, kann dir möglicherweise das Staatsarchiv beantworten, allerdings haben sie bei der in Genf kantonal geführten Einwohnerkontrolle sehr restriktive Auskunftsbedingungen - ob die auch bei längst Verstorbenen beachtet werden, weiss ich nicht.

Meines Wissens lag das Volljährigkeitsalter in Württemberg damals bei 21 Jahren, so dass Johannes dieses Alter wohl gerade noch vor dem Tod des Vaters erreichte und somit keine Vormundschaft mehr errichtet werden musste. Falls er aber nach dem Tod der Mutter auswärts in Pflege kam, gibt es eventuell doch noch ein Vormundschafts-Dossier bei der Gemeinde Berneck. Wäre eine Ehe von Johannes oder sein Tod aber nicht im standesamtlichen Familienregister ab 1876 eingetragen worden?

Peter

[AhnenBaWü81]

Lieber Peter,

bzgl. Johannes Krauß habe ich meines Wissens alle Register gezogen, die man ziehen kann. Die Gemeinde Berneck hat seinerzeit wohl ziemlich geschlampt. Weder in den Kirchenbüchern noch im Gemeindearchiv finden sich Informationen über den Verbleib der Kinder Krauß nach dem Tod der Eltern. Lediglich bei den beiden Töchtern Katharina (meine Ur-Urgroßmutter) und Christina Dorothea sind weitere Informationen vermerkt. Die anderen Kinder wurden in den Dokumenten letztmalig an ihren Konfirmationen erwähnt. Das jüngste Kind (Ernestine) war leicht zu finden, weil sie weit in die 70er Jahre noch gelebt hat und ich zu ihrer Person Unterlagen im Nachlass meines Großvaters gefunden hab. Sie ist wohl auch früh in die Schweiz ausgewandert und hat in Basel gelebt (ebenso Mathilde, das einzige Kind der früh verstorbenen, oben erwähnten, Christina Dorothea. Die anderen beiden Geschwister Anna Maria und Eberhard sind wohl in den 1890ern nach England ausgewandert. Über Ancestry konnte ich sie aufspüren. Nur Johannes bleibt weiterhin vom Erdboden verschluckt. Auch im Kreis- und Landesarchiv war über ihn nicht's zu finden. Weder als Gefallener im 1. Weltkrieg, noch als Auswanderer. Auch gibt es zu den Krauß-Kindern keine Archivalien in Erb- und Vormundschaftsangelegenheiten. Johannes wird wohl ein toter Punkt bleiben. Hab glaube ich alles ausgeschöpft. Hatte kurz Hoffnung, als ich die Tage entdeckt habe, dass seine Patin auch in die Schweiz ging. Aber das passt irgendwie nicht zusammen, da sie sehr spät geheiratet hat.

Zu Johannes Krauß: Genf gehörte zwar zu den wenigen Kantonen, welche die Adoption im Zivilrecht bereits vor 1912 kannten. Allerdings musste der Adoptierende mindestens 50 Jahre alt sein und mindestens 15 Jahre älter sein als der Adoptierte. Ob Johannes z.B. um 1908 im gleichen Haushalt lebte wie das Ehepaar Yersin-Blaich, kann dir möglicherweise das Staatsarchiv beantworten, allerdings haben sie bei der in Genf kantonal geführten Einwohnerkontrolle sehr restriktive Auskunftsbedingungen - ob die auch bei längst Verstorbenen beachtet werden, weiss ich nicht.

[AhnenBaWü81]

Lieber Peter,

Catharina hat mit 38 Jahren relativ spät geheiratet. Dennoch ist es ja möglich, dass aus der Ehe mit Emile Yersin noch Kinder hervorgehen. Falls ja, über welches Archiv, könnte ich das herausfinden?

Viele Grüße
Andreas

Es ist aber korrekt, dass Emile Yersin in Genf geboren wurde und nicht in Rougement, richtig?

Ja, geboren in Genf, mit Heimatort Rougemont VD. Vermutlich ist sein Vater in Genf zugezogen.

[Peter.D]

Catharina hat mit 38 Jahren relativ spät geheiratet. Dennoch ist es ja möglich, dass aus der Ehe mit Emile Yersin noch Kinder hervorgehen. Falls ja, über welches Archiv, könnte ich das herausfinden?

In Genf hast du den in der Schweiz seltenen Vorteil, dass digitalisierte Zivilstands-Repertorien über alle 45 Gemeinden des Kantons bestehen. Wähle hier die Catégorie "Répertoires de l'état Civil", dann Geburten und Zeitraum suchen. Yersin gab es zum Glück damals nicht allzu viele - aber mindestens 2 Emile. Die entsprechenden Einzelregister sind dann aber erst bis 1880 digitalisiert, d.h. bei Bedarf wieder beim Stadtarchiv einen Scan verlangen.

Nochmals zu Johannes Krauß: gibt es zu ihm auch keine militärischen Dokumente, wie z.B. Aushebung und geleistete Dienste?

Peter