Dettwiler von Reigoldswil BL

Moderator: Wolf

Antworten
Maria Eugenia
Beiträge: 13
Registriert: Do 1. Mär 2018, 16:23
Geschlecht: Weiblich

Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Maria Eugenia » Sa 30. Aug 2025, 16:45

Carlos (Carl) Detwiler from Reigoldswil, Swizerland, arrived to Colonia San Carlos, Santa Fe, Argentina in 1860.

He married to Berta Ursula Sommerhalder and had 2 girls: Edviges Detwiler (29.Mai.1864) and Ema Detwiler (born in 1867).
Don't find any marriage certificate in Argentina, so I think he might have married before his emigration.

I'm looking for birth and marriage information about Carl Detwiler

Thanks for your help
Maria Eugenia

===============================
urspr. Titel: Carl Detwiler from Re
igoldswil



Peter.D
Beiträge: 2608
Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
Geschlecht: Männlich
Wohnort: Schweiz, Zürich

Re: Carl Detwiler from Reigoldswil

Beitrag von Peter.D » Sa 30. Aug 2025, 17:44

Hello Maria Eugenia

In which document did you find his hometown of Reigoldswil? I don't see any Dettwiler-Sommerhalder marriage in the alphabetical register for the period in question, and there is only one Carl Dettwiler in the birth register, but he did not emigrate.

Peter



Maria Eugenia
Beiträge: 13
Registriert: Do 1. Mär 2018, 16:23
Geschlecht: Weiblich

Re: Carl Detwiler from Reigoldswil

Beitrag von Maria Eugenia » Sa 30. Aug 2025, 19:37

Thank you Peter. I've found it in a book written by a local historician, in Spanish: “Historia de San Carlos” by Juan Jorge Gschwind, that can be found in https://www.sancarloscentro.com/front/historia-scc.pdf
Carlos Detwiler name appears at page 82.
LAS PRIMERAS FAMILIAS
[...]
Durante al año 1860, se instalaron en San Carlos numerosas familias. [...]
Don Enrique Regennass procedía de Bubendorf, cantón de Basilea. Con él llegó don Carlos Detwiler, originario de Reigoldswil, Suiza.
-------------
THE FIRST FAMILIES
[...]
During 1860, numerous families settled in San Carlos. [...]
Don Enrique Regennass came from Bubendorf, in the canton of Basel. With him came Don Carlos Detwiler, originally from Reigoldswil, Switzerland.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10430
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Wolf » Sa 30. Aug 2025, 20:19

My Spanish is non-existent (I have to dig up my old Latin) - but with many men I see "con su esposa (with his wife)" - not so with Carlos Detwiler: does that not imply he was unmarried at the time?

How old (at least) would he have been in 1860 to be called "Don"? As he came with someone else, though not a relative, could he have been fairly young?


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Peter.D
Beiträge: 2608
Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
Geschlecht: Männlich
Wohnort: Schweiz, Zürich

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Peter.D » Mo 1. Sep 2025, 17:21

There is a family tree for the Dettwiler-Sommerhalder family on FamilySearch. However, the attribution of Carl to the parents Dettwiler-Hans from Hölstein (not Reigoldswil) is incorrect. Their son Karl died in Basel in 1864. The place and date of Carl's marriage (in Argentina ?) are also missing in FS.

However, Heinrich Regenass, who traveled with Carl according to Gschwind's publication, is indeed from Bubendorf. He initially traveled without his wife, who planned to follow later. Regenass had received a formal emigration permission from the cantonal government in Liestal in February 1860. I have not been able to find any such permission for Carl Dettwiler.

Carl could possibly be Karl Rudolf Dettwiler, the son of the Dettwiler-Roth family from Reigoldswil, who was born in Basel in 1837.

At least the Sommerhalder side has been clarified thanks to Debra's help and her invaluable access to the restricted digital records. Once again, a patronymic that is only referenced elsewhere in the FNB.

Peter



Wolf
Moderator
Beiträge: 10430
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Wolf » Mo 1. Sep 2025, 18:36

Peter.D hat geschrieben: Mo 1. Sep 2025, 17:21 There is a family tree for the Dettwiler-Sommerhalder family on FamilySearch. However, the attribution of Carl to the parents Dettwiler-Hans from Hölstein (not Reigoldswil) is incorrect.
I had posted a "warning" on familysearch:
I am afraid to say - the data as of today (22.08.2025) are incorrect data on the wrong person.
Charles/Carl Dettwiler was born 1836 (no idea how 1841/42 made it into the indexed data). However, he was not born in Bennwil (Basel Landschaft) but Lausanne (Vaud). And he died unmarried in Basel 1864 … so he is not the Carlos Dätwyler, who married Bertha Ursula Sommerhalder and emigrated (supposed after 1864) with his family to Argentine.
I have summarized data on his parents' family on viewtopic.php?p=132506#p132506.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Wolf
Moderator
Beiträge: 10430
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Wann wurde Karl Dettwiler geboren?

Beitrag von Wolf » Di 2. Sep 2025, 17:40

Svenja schreibt dazu
I have just found a Karl Detwiler, */≈ 07./20.03.1845 in Reigoldswil, father Johannes Detwiler, mother Elisabeth Nägeli. There is another Karl Detwiler, */≈ 31.08./13.09.1846 in Reigoldswil, father Martin Detwiler, mother Barbara Roth. You can also find the family Johannes Detwiler and Elisabeth Nägeli in the Familienbuch Reigoldswil.
Der 1845 geborene Karl ist allerdings +/■ Reigoldswil 21./25.05.1864, kommt also für den gesuchten Auswanderer nicht in Frage.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Peter.D
Beiträge: 2608
Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
Geschlecht: Männlich
Wohnort: Schweiz, Zürich

Re: Wann wurde Karl Dettwiler geboren?

Beitrag von Peter.D » Di 2. Sep 2025, 20:32

Der 1846 geborene Karl Dettwiler kommte ebenfalls nicht in Frage, da er 1873 geheiratet hat. Abgesehen davon war er wohl für die Auswanderung 1860 noch zu jung.

Peter



Debra Palmer
Supporter2023
Beiträge: 304
Registriert: Fr 9. Sep 2022, 20:04
Geschlecht: Weiblich

Re: Wann wurde Karl Dettwiler geboren?

Beitrag von Debra Palmer » Di 2. Sep 2025, 22:32

Peter.D hat geschrieben: Mo 1. Sep 2025, 17:21 Carl could possibly be Karl Rudolf Dettwiler, the son of the Dettwiler-Roth family from Reigoldswil, who was born in Basel in 1837.
Here's the baptismal record for the "possible" Karl Rudolf Dettwiler, the son of Joh. Jacob and Elisabeth Roth. The couple got married in 1834 in Basel, and there is a marriage announcement (if I read the record correctly) in Reigoldswil - see attachments below and a link to the announcement https://memory.bl.ch/familienforschung/ ... U6MTMzNjcx .
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Debra Palmer am Mi 3. Sep 2025, 04:20, insgesamt 4-mal geändert.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10430
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Wann wurde Karl Dettwiler geboren?

Beitrag von Wolf » Di 2. Sep 2025, 22:45

Peter.D hat geschrieben: Di 2. Sep 2025, 20:32Der 1846 geborene Karl Dettwiler kommte ebenfalls nicht in Frage, da er 1873 geheiratet hat. Abgesehen davon war er wohl für die Auswanderung 1860 noch zu jung.
Peter
Mit Familie wäre eine Auswanderung schon möglich gewesen - aber die Heirat 1873 ist ein starkes Argument 😉. Ausserdem ist in Familienbuch keine Auswanderung dieser Familie vermerkt.
Also habe ich das Familienbuch weiter durchgeblättert und gefunden:
05.04.1837 Karl Rudolf des Johann Jacob (um 1860 schon über 20 Jahre alt) Dettwiler und der Elisabeth Roth ist der einzige in diesem Band des Familienbuchs, bei dem Karl zumindest im Namen vorkommt; auch ist zu ihm kein weiterer Eintrag (wie eine Heirat) gemacht worden. Jetzt anzunehmen, er könnte ausgewandert sein und habe eben den zweiten Vornamen nicht weiter benutzt, wäre eine Möglichkeit, ohne weitere Indizien aber reine Spekulation.
Karl Dettwiler (*15.03.1831) hat 1854 geheiratet und bis 1872 Kinder taufen lassen.
-------------
Debra was faster ;-)


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Peter.D
Beiträge: 2608
Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
Geschlecht: Männlich
Wohnort: Schweiz, Zürich

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Peter.D » Mi 3. Sep 2025, 07:54

Wolf hat geschrieben: Di 2. Sep 2025, 22:45 Also habe ich das Familienbuch weiter durchgeblättert und gefunden:
05.04.1837 Karl Rudolf des Johann Jacob (um 1860 schon über 20 Jahre alt) Dettwiler und der Elisabeth Roth
Der Eintrag in diesem Familienbuch ist falsch: tatsächlich ist er am 1.9. geboren und am 24.9.1837 in St. Elisabethen getauft worden. Im älteren Familienbuch ist der Eintrag hingegen korrekt (s. Link in meinem Beitrag vom 1.9.).

Nach der endgültigen Kantonstrennung 1833 wurden fast alle Stadtbasler Pfarrer auf der Landschaft entlassen. Die neuen Pfarrer kamen teilweise von weit weg, z.B. aus Graubünden, Zürich oder dem Rheintal - und blieben oft nicht lange. Die Familienbücher sind daher ab jener Zeit oft lückenhaft oder wurden gar nicht mehr geführt. Erst 1857 hat der Regierungsrat dann im ganzen Kanton, insbesondere auch im katholischen Teil, wieder die sorgfältige Führung der Familienregister durch die Pfarrer durchgesetzt. Ab 1881 mussten dann die Zivilstandsbeamten die Familienregister führen.

Interessant ist auch noch ein nachträglicher Eintrag des Basler Zivilstandsbeamten im Schwarzen Register um 1870: die Taufe eines Carl Franz Dettwiler 1831, leider jedoch ohne Verweis auf die Kirchgemeinde und ohne Angabe der Mutter und des Heimatorts.

Wahrscheinlich können wir die Herkunft von Carl Dettwiler-Sommerhalder nur sicher klären, wenn wir aus Argentinien weitere Angaben zu ihm erhalten. In Gschwinds Publikation sind auch spätere Dettwiler genannt, ein Rodolfo und ein Roberto Detwiler um 1900, die auch Aufgaben in der Gemeinde übernommen hatten. Könnten durchaus Nachkommen von Carl sein. Ob der bei Gschwind angegebene Heimatort Reigoldswil tatsächlich stimmt?

Peter



Maria Eugenia
Beiträge: 13
Registriert: Do 1. Mär 2018, 16:23
Geschlecht: Weiblich

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Maria Eugenia » So 7. Sep 2025, 23:00

I continue looking for information about Carl Detwiller.
According to another local historician, Carlos Dettwiller was 23 years old when he arrived to Colonia San Carlos, on May 1860.
Source: Gastón Gori, “Colonización suiza en Argentina. Colonizadores de San Carlos hasta 1860”, Editorial Colmena, Santa Fe, 1947. (This old book is not available on line)
In page 96, he is listed as a colonist farmhand (Landarbeiter) on the lands received by the families Regennass and Goehring, on May 9, 1860.
When the colonists arrived with their family, the family members names are listed with name and age. So, I can now asume that Carl Dettwiller arrived single when he arrived to "Las Colonias, Santa Fe, Argentina" on 1860.

Thanks to all for your help
Maria Eugenia



Wolf
Moderator
Beiträge: 10430
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Wolf » So 7. Sep 2025, 23:42

Maria Eugenia hat geschrieben: So 7. Sep 2025, 23:00 I continue looking for information about Carl Detwiller.
According to another local historician, Carlos Dettwiller was 23 years old when he arrived to Colonia San Carlos, on May 1860.
That would fit
Peter.D hat geschrieben: Mi 3. Sep 2025, 07:54
Wolf hat geschrieben: Di 2. Sep 2025, 22:45 Also habe ich das Familienbuch weiter durchgeblättert und gefunden:
05.04.1837 Karl Rudolf des Johann Jacob (um 1860 schon über 20 Jahre alt) Dettwiler und der Elisabeth Roth.
Der Eintrag in diesem Familienbuch ist falsch: tatsächlich ist er am 1.9. geboren und am 24.9.1837 in St. Elisabethen getauft worden. Im älteren Familienbuch ist der Eintrag hingegen korrekt (s. Link in meinem Beitrag vom 1.9.).
if we ignore the question of Carl vs. Karl Rudolf.


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Peter.D
Beiträge: 2608
Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
Geschlecht: Männlich
Wohnort: Schweiz, Zürich

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Peter.D » Mo 8. Sep 2025, 17:22

Hello Maria Eugenia

Is this the death of Carl Dettwiler, whom we are looking for? Unfortunately, there is no picture and the transcription is rather unusual....
Did he have any other children besides his two daughters? Gschwind also mentions a Rodolfo and a Roberto Dettwiler around 1900.

Peter



Debra Palmer
Supporter2023
Beiträge: 304
Registriert: Fr 9. Sep 2022, 20:04
Geschlecht: Weiblich

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Debra Palmer » Di 9. Sep 2025, 18:22

This is a copy of the cemetery record (mentioned in Peter's post from 8. Sep) in Santa Fe, Santa Fe, Argentina for a Carlos R. Dottwyler (if I read the surname correctly). In the column named "Nombres de los Cónyugues", the spouse is listed as: Ruperta Somerhatter. See entry number 384 in attachment.
Dettwiler_Carlos R. Dottwyler death 1868 Santa Fe, Santa Fe Argentina (Cemetery Records).jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Debra Palmer am Mi 10. Sep 2025, 16:06, insgesamt 8-mal geändert.



Wolf
Moderator
Beiträge: 10430
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
Geschlecht: Männlich
Wohnort: St.Gallen, Schweiz

Re: Dettwiler von Reigoldswil BL

Beitrag von Wolf » Di 9. Sep 2025, 19:33

Thank you very much, Debra - the "Carlos R." supports a "Karl Rudolf"!


Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher

Antworten

Zurück zu „Basel Landschaft (BL)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 4 Gäste