Frei in Kappel SG

[Pili]

Hallo zusammen

Eine Person aus den USA sucht die Herkunft ihrer Urgrossmutter in der Schweiz. In ihrem Einverständnis stelle ich hier die Lebensdaten ein:
Marie Frei geb. 30.5.1892 (gest. 17.2.1981 USA). 1914 heiratete sie Wilhelm M. Hagen, der am 27.2.1872 in Deutschland geboren war (gest. 3.10.1947 USA). Ihr Sohn Eugene war in New Jersey geboren.
Marie Hagen-Frei soll in oder in der Umgebung von Kappel SG einen Bruder mit Namen Eugen gehabt haben.
In den Taufbüchern von Kappel SG und den angrenzenden Orten ist 1892 keine Marie Frei getauft worden, das wurde abgeklärt.
Aus den USA wurden mir Fotos aus dem Nachlass von Marie Hagen-Frei übermittelt, die von der Schweiz stammen sollen. Erkennt jemand dieses Haus? Um 1960 sollen noch Angehörige oder Verwandte in der Region Kappel SG gelebt haben.

Haus Toggenburg.jpeg

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urspr. unter Frei von Kappel SG publiziert.

[Wolf]

… In den Taufbüchern von Kappel SG und den angrenzenden Orten ist 1892 keine Marie Frei getauft worden, das wurde abgeklärt.

Hallo Pili,

war Marie Frei katholisch oder reformiert? Das Taufbuch reformiert Kappel ab 1890 scheint noch bei der Kirchgemeinde zu liegen, das von katholisch Kappel (1891-1962) kann als Film im Staatsarchiv eingesehen werden. Wer hat wo was kontrolliert?

Wenn die Eltern Bürger von Kappel waren, würde die Geburt 1892 im Geburtsregister von Kappel zu finden sein - egal, wo sie geboren wurde. Die Doppel dieser Register liegen im Staatsarchiv und können (da älter als 100 Jahre) frei eingesehen werden. Bei einer freundlichen Anfrage aus den USA (Name, Datum und Bürgerort bekannt) schickt das Staatsarchiv meiner Erfahrung nach kostenfrei eine Kopie (scan) per Email: wurde das schon abgeklärt?

[Pili]

Hallo Wolf

Gemäss Angaben der Nachkommen in den USA war Marie Hagen-Frei nicht katholisch. Wie sie ursprünglich getauft worden war, wissen sie nicht sicher.
Der Taufeintrag in den Taufbüchern von Kappel SG und der angrenzenden Orte war von einem sehr hilfsbereiten Mitarbeiter im Staatsarchiv St.Gallen gesucht und nicht gefunden worden. Ob Marie Frei Bürgerin von Kappel SG war oder ob nur ihr Bruder Eugen dort gewohnt hatte, wissen die Nachkommen in den USA nicht. Ihnen ist ja unser Bürgerrechtssystem fremd und sie haben auch keine Angaben dazu.

[Wolf]

OK - wenn die Anfrage nach Marie Frei einschl. Geburtsdatum und Bürgerort gestellt worden war, hat der hilfsbereite Mitarbeiter des Staasarchivs ziemlich sicher auch das Geburtsregister von Kappel angeschaut - vmtl. sogar als erstes. Wenn da kein entsprechender Eintrag gefunden wurde, hat die Familie vielleicht in Kappel gewohnt - aber nicht das dortige Bürgerrecht besessen: Frei ist ja ein weit verbreiteter Name - allein im Kanton SG 15 Bürgerorte seit vor 1800.

Ich spalte diese Beiträge deswegen (zumindest vorübergehend) in ein neues Thema Frei in Kappel SG ab.

[Peter.D]

Hallo Pili

Ist denn wenigstens bekannt, wann Marie Frei ausgewandert ist? In solchen Fällen lässt sich oft etwas über die Passkontrolle herausfinden. Aber das ungefähre Jahr müsste man schon wissen, sonst wird die Suche je nach Kanton ziemlich mühsam.

Peter

[Pili]

Hallo Peter

Leider ist nicht bekannt, ob das Paar zusammen ausgewandert war oder ob sie sich in Amerika kennengelernt hatten.
Gemäss familysearch.org war ihr Sohn Eugene Milton Hagen am 17. Sept. 1914 in North Bergen, New Jersey, zur Welt gekommen.

[Wolf]

Ich weiss nicht, wie es bei neueren Passregistern aussieht - die älteren wurden in den 1920er Jahren rigoros kassiert - nur ein paar vmtl. falsch einsortierte Unterlagen haben überlebt: https://kunden.eye.ch/swissgen/kant/sgemig-m.htm.

Beim geschilderten Kenntnisstand sind evtl. auch vorhandene Passregister (sofern nicht detailliert erschlossen) wenig hilfreich bzw. die Suche sehr zeitintensiv. Wäre es eine Alternative, die Geburtsregister der möglichen Bürgerorte nach der mit Datum bekannten Taufe zu durchforsten? Von Mitarbeitenden des Staatsarchivs kann das sicher nicht erwartet werden - da müsste sich schon jemand in den Lesesaal setzen.

[Peter.D]

Leider gibt es bei der Aufbewahrung der Passregister sehr grosse Unterschiede zwischen den Kantonen. Aber ohne Kenntnis des Zeitraums wird es überall schwierig. In St. Gallen habe ich noch nie gesucht, aber in anderen Kantonen habe ich schon oft eine heisse Spur gefunden. Es gibt auch Kantone, wo das Passgesuch zunächst über die Bezirke lief.

Die Reise in die USA und die Registrierung dort ist im konkreten Fall eventuell einfacher festzustellen. Schiffsregister? Immigrationsbehörde? Volkszählungen? Vieles ist in den USA online verfügbar.

Peter

[wkla]

Bei der Volkszählung 1920 hat das Ehepaar angegeben, dass beide 1914 eingewandert sind. Im September des gleichen Jahres wurde dann auch der Sohn Eugene geboren.
Sowohl bei der Geburt als auch 6 Jahre später lebten sie in North Bergen, NJ. Es liegt nahe, dass die beiden über Ellis Island eingewandert sind, liegt dass doch nur 20 km entfernt.
Das ist der Eintrag den ich gefunden habe. So wie es aussieht haben beide in der Schweiz? geheiratet und angegeben dass sie zuletzt in St. Gallen (Stadt oder Kanton?) gelebt haben. Nur das Alter passt nicht ganz... Willy und Marie Hagen:
https://heritage.statueofliberty.org/sh ... cGciOw==/1
https://heritage.statueofliberty.org/sh ... cGciOw==/1

vielleicht hilft das etwas weiter?
Gruss Walter

[Walter]

... Nur das Alter passt nicht ganz...

Gibt es denn ein verlässliches Dokument bezüglich dem genauen Geburtsjahr der Marie Frei?
Der Altersunterschied zum Ehemann erscheint mir recht gross.

[Pili]

Auf der Liste der Volkszählung North Bergen vom Januar 1920 ist diese Familie eingetragen. Die Angaben des Alters beziehen sich auf den letzten Geburtstag:
William 48, Mary 27, Sohn Euguene 5. Dies entspricht den Angaben, die ich von der Kontaktperson in den USA erhalten habe.

[Peter.D]

Das genaue Geburtsdatum von Marie Hagen-Frei steht aber nicht im NJ Census von 1920. Hingegen ist dort bereits das Einreisedatum 1914 vermerkt. Im Immigrations-Dokument weichen die Altersangaben beider Ehegatten vom Census ab, bei Marie sind es sogar 10 Jahre! Gibt es spätere Census-Dokumente? Wo wohnte die Familie später?

Im Immigrations-Dokument sind in der Spalte des letzten Wohnorts vor der Immigration regelmässig die Ortschaften und nicht der Kanton eingetragen, hier also z.B. Egiwil, Einsiedeln, Ober-Diessbach. Man kann daher zumindest hoffen, dass mit St. Gallen die Stadt und nicht der Kanton gemeint war. Dann wäre auch eine Heirat in der Stadt St. Gallen denkbar.

Peter

[Wolf]

Im Immigrations-Dokument sind in der Spalte des letzten Wohnorts vor der Immigration regelmässig die Ortschaften und nicht der Kanton eingetragen, ... Man kann daher zumindest hoffen, dass mit St. Gallen die Stadt und nicht der Kanton gemeint war.

Wenn die Familie bis ca. 1914 in der Stadt St.Gallen gewohnt hat, wird sie in der Einwohnerdatei vermerkt sein - diese liegt beim Stadtarchiv der politischen Gemeinde ... also dort einmal anfragen. Die Datei ist digitalisiert, zwar nicht online, aber Mitarbeitende finden Personen ohne langes Suchen und geben gerne Auskunft. Einfach einmal freundlich anfragen .

[Pili]

Hallo zusammen

Vom Stadtarchiv und Staatsarchiv St.Gallen habe ich die Meldung erhalten, dass das Ehepaar Hagen-Frei nicht gefunden worden war. Marie Frei kam auch nicht durch Heirat nach St.Gallen. Falls das Paar wirklich von der Stadt St.Gallen ausgewandert war, könnten sich die beiden als Aufenthalter auf der Durchreise dort aufgehalten haben. Diese Suche wäre zu aufwändig gewesen.
Ich danke allen herzlich für die Hilfe und Beiträge.