Seite 1 von 1
Kirchenurbar / Landbuch
Verfasst: Di 20. Okt 2009, 08:47
von Mark
Im Katalog der Mormonen finde ich gelegentlich (z.B. in Graubünden) unter den Gemeindeakten Begriffe wie Kirchenurbar oder Landbuch. Meine Frage an die Schweiz-Spezialisten: Was versteht man darunter ? bzw. was darf ich von diesen Aufzeichnungen erwarten ?
Vielen Dank im voraus für Eure Hinweise.
Gruß, Mark
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Di 20. Okt 2009, 15:39
von Astacus
Generelle Definition des Begriffs
Urbar .
Gruss Andreas
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Di 20. Okt 2009, 15:42
von Mark
Andreas, danke für Deine Rückmeldung. Die allgemeine Bedeutung des Begriffs Urbar ist mir geläufig, doch wollte ich geneuare wissen, ob darin z. B. auch Informationen zu den Gemeindegliedern erwartet werden dürfen. Um die geht es mir ja besonders.
Trotzdem besten Dank, Mark
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Di 20. Okt 2009, 20:23
von Stephleuen
Mit Urbarien zu arbeiten ist mindestens so komplex wie die Kirchenbücher. Um mit Urbarien zu arbeiten setzt eine grosse Kenntnis der betreffenden regionalen Geschichte voraus.
Urbarien sind in der Regel die Vorläufer der Grundbücher nur werden die Grundbücher heute in der Gegenwart konsequent erneuert und ergänzt und die Urbarien wurden in aller Regel nur von Zeit zu Zeit erneuert und das zu einem grossenteil rückwirkend.
Urbarien können eine Menge Informationen beinhalten: Name und Grösse von Grundstücken, Lasten wie Bodenzinse, Zehntrechte, Ehaften zu Mühlen und Bauernhöfen, Inhaber (Besitzer) der Lehen, Ehrschätze und Todfälle, usw.. Wie genau die einzelnen Urbarien geführt sind hängt immer auch von der Zuverlässigkeit der betreffenden Amtsinhaber ab.
Was alles Sie in diesen Urbarien alles finden und erfahren können, um diese Frage zu beantworten müssten Sie die Bücher konsultieren, das können wir hier nicht so beantworten.
Beste Grüsse
Stephan Leuenberger
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Di 20. Okt 2009, 20:56
von Astacus
@ Stephan Leuenberger
Auf welche Art sind denn Urbarien verfügbar, wenn überhaupt?
Wurden diese auch verfilmt und können beim entsprechenden Staatsarchiv eingesehen werden?
Auf der KB-CD der KG-Wichtrach, soll angeblich der Pfrundurbar von 1698 mit drauf sein,
wobei ich diesen noch nicht gefunden habe... (Die Lesezeichen sind etwas... "Kosmisch"...)
Gruss Andreas
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Mi 21. Okt 2009, 06:20
von Stephleuen
Urbarien sind nur als Originale verfügbar und nur im Lesesaal z.B. im StA-Bern einsehbar. Es gibt davon keine CDs und keine Mikrofilme.
Pfrundurbare können in KBs sein, das kommt vor. Einzelne Pfrundurbare befinden sich auch in den Gemeindearchiven.
Sie dürfen von dem was Sie interessiert mit einer Fotokamera die Seiten ablichten aber ohne Blitzlicht. Im StA-Bern befindet sich ein Fotoraum mit entsprechendem Tischstativ und Beleuchtung. Sie dürfen aber Originalhandschriften nicht auf den Kopierer legen.
Klären Sie immer und in jedem Fall mit dem Personal in den entsprechenden StA ab, ob ein abfotografieren erlaubt ist und unter welchen Bedingungen und ob Stativ zur verfügung steht oder nicht.
In diesem Board im Thread unter "Alter Urbar von Grosshöchstetten" finden Sie weitere nützliche Infos zum Thema Urbarien.
Beste Grüsse
Stephan Leuenberger
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Mi 21. Okt 2009, 07:49
von Mark
Stephan,
danke für Deine Erläuterungen, die mir eine Vorstellung von dieser Quellengattung geben. Offensichtlich haben diese Kirchenurbare eine Ähnlichkeit mit den in Württemberg noch vorhandenen sogenannten Lagerbüchern.
Was die Verfilmung anbelangt, so kann ich nicht ganz zustimmen, da ich solche Kirchenurbare im Mormonenkatalog gefunden habe (vgl. meine Ausgangsfrage).
Auf jeden Fall nochmals danke.
Gruß, Mark
Kirchenurbar u.ä.
Verfasst: Mi 21. Okt 2009, 08:08
von Stephleuen
Was die Mormonen alles verfilmt haben entzieht sich meiner Kenntnis.
Ich wohne mehr oder weniger in unmittelbarer Nähe des Staatsarchiv Bern und bin daher nicht auf die Mormonen angewiesen. Da ich im Weiteren mit meinem Forschungsraum immer noch eng verwurzelt bin und viele Freunde und Bekannte dort habe verfüge ich auch über ein entsprechendes Beziehungsnetz in die Behörden.
Im Staatsarchiv Bern stehen zu sämtlichen Urbarien keine Mikrofilme und CDs zur Verfügung. Wie es in anderen Kantonen ist weiss ich nicht mit Bestimmtheit. ICh persönlich verwende so weit wie möglich nur Originalquellen. Ich konnte bis vor wenigen Jahren meine Arbeiten noch aus den original Kirchenbüchern erstellen.
Beste Grüsse aus Bern
Stephan Leuenberger