GENEAL-FORUM

Laut einer Zeitungsmeldung von 20minuten am 18.09.09:

Google druckt rare Bücher nach.
Mountain View (USA).

Google will digitalisierte Bücher neu drucken lassen und öffnet einen Teil seiner Bestände für Taschenbuchproduzenten. Damit könnten bis zu zwei Millionen vergriffene Werke neu erscheinen.

www.buch.tagesanzeiger.ch

aus welchem Land denn. Bestimmt nicht aus Europa, hier gibt es ja noch Streit mit Autoren und Verlage wegen diverser Rechte (Urheber und Verbreitungsrecht).

Doch, vorallem ältere Bücher!
Ich habe schon aus etlichen "europäischen" Büchern interessante Hinweise entnehmen können. Es sind Bücher welche meist in amerikanischen Universitäten archiviert sind (Siehe Beispiel).
Gruss John

Hallo,
Google hat auch sehr viele alte Bücher, Besitz der Universitätsbibliothek Lausanne digitalisiert.
Dank dies habe ich eine kleine sehr interessante Broschüre des Mitbegründers des Roten Kreuz, Louis APPIA, herunterladen und kopieren.
können.
CYD

Ich habe von Eugen Gruber, Geschichte des Klosters Magdenau und von Ildefons von Arx Geschichte von St. Gallen einsehen können.

Hallo John,
was muss ich tun um solche Bücher in Google anzusehen?Danke Mofeomi

Zum Suchen von alten Büchern im Fenster wie üblich den gesuchten Titel oder auch nur Stichwörter eingeben.
Leider ist jedoch nicht von allen gefundenen Büchern eine gesamte Vorschau möglich, Teile (Ausschnitte) daraus jedoch oft.Gruss John

Danke John für Deine schnelle Antwort.
Mofeomi

die größten, mir bekannte Sammlungen von Texten sind hier:
http://www.archive.org/details/texts

Suchbegriff eingeben, "Go"
in der Ergebnis-Auswahl Titel anklicken
auf der linken Seite unter "View the book" entweder zum Lesen "read online", oder gleich zum downloaden "all files: HTTP" anklicken,
*.pdf suchen (3. Zeile von oben), rechtsklicken "Ziel speichern unter",

feddich!!

Hallo mikedoe,
danke für Deine ausführliche Antwort. Mofeomi

Hallo zusammen

Das ist ja höchst interessant was Google macht.

Dennoch hat das ganze für die Schweiz eine Nebenwirkung die für mich persönlich einen bitteren Nachgeschmack hinterlässt:

Alles was in der Schweiz geschrieben, Fotografiert und veröffentlicht wird, wird in der Schweizerischen Nationalbibliothek an der Hallwylstrasse in 3000 Bern gesammelt, registriert und katalogisiert. Altes Schrifttum, welches vergriffen ist, weder auf dem Antikmarkt noch sonnst wo erworben werden kann, konnte man bis dahin in der NAtionalbibliothek als digitalisierte Kopie bestellen. Im Gegensatz zu Google kostet das freilich etwas. Zeitungen zB. sind alle auf Mikrofilm und können auf Bestellung kopiert werden. Die Qualität der Kopie kann auch noch bestimmt werden.

Findet man etwas nicht bietet die Schweizerische Nationalbibliothek einen Suchdienst an.

Sucht man Literatur zu einem bestimmten Thema und kommt mit den Katalogen, dem Angebot nicht klar oder wird einfach nicht fündig bietet die Bibliothek den Service an eine Literaturliste zusammen zustellen. Von diesem Service habe ich persönlich schon provitiert.

Wird nun vergriffene Literatur auf einmal wieder öffentlich zugänglich kann die Schweizerische Nationalbibliothek für Gewisse Angebote ihren Dienst nicht mehr anbieten. Das wird insofern gefährlich, sollte sich bei Google tatsächlich einmal die Situation einstellen, dass Google über ein bestimmtes Schrifttum, das zwar nicht mehr geschützt ist, das Urheberrecht für sich anwenden, analog der Bilder (damit habe ich indirekt Erfahrungen gesammelt), wird Google sich ihre Dienste auch bezahlen lassen. Bei Google ist gratis nicht immer gratis, sondern kann ganz schön ins saftige Geld gehen.

Das nur so als Ergänzung und Gedanken zu Google.


Beste Grüsse

Stephan Leuenberger

Kostbare alte Bücher per Mausklick

Die ETH-Bibliothek und die Zürcher Zentralbibliothek beteiligen sich an einem Projekt, das alte Werke im Netz verfügbar macht.

gelesen im Limmattaler Tagblatt am 4.4.2010

Link: http://www.e-rara.ch/

Gruss Theo

Wird nun vergriffene Literatur auf einmal wieder öffentlich zugänglich kann die Schweizerische Nationalbibliothek für Gewisse Angebote ihren Dienst nicht mehr anbieten. Das wird insofern gefährlich, sollte sich bei Google tatsächlich einmal die Situation einstellen, dass Google über ein bestimmtes Schrifttum, das zwar nicht mehr geschützt ist, das Urheberrecht für sich anwenden, analog der Bilder (damit habe ich indirekt Erfahrungen gesammelt), wird Google sich ihre Dienste auch bezahlen lassen. Bei Google ist gratis nicht immer gratis, sondern kann ganz schön ins saftige Geld gehen.

Stephan wirft eine äusserst interessante Frage auf: Könnte Google versuchen, durch den Nachdruck alter Werke an sich erloschene Urheberrechte nun für sich selber zu beanspruchen? Man darf gespannt sein. Google könnte zum Beispiel argumentieren, das Digitalisieren stelle eine künstlerische Werkbearbeitung dar, welches ein neues Urheberrecht schaffe. Das Urheberrecht auf einem Buch erlischt übrigens bereits 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers.

Gruss

Thomas

Natürlich macht Google das nicht aus reinem Gutmenschentum heraus. Für viele ist es eine praktische Möglichkeit auf alte Bücher zugreifen zu können. Dass Google nun die Urheberrechte für sich beanspruchen will finde ich etwas weit hergeholt. Wenn das Digitalisieren eine Werkbearbeitung darstellte, die urheberrechtsrelevant ist, dann wäre dies ja immer der Fall wenn ein Schriftstück mit einem anderen Medium wiedergegeben wird. Nein, nein, das Urheberrecht gilt den geäußerten Gedanken, nicht dem Medium.

Allein das Digitalisieren von Büchern ist in der Schweiz bereits urheberrechtlich problematisch. Und ob das problematisch ist wenn Schriftstücke mit einem Anderen Medium wiedergegeben werden.

Ich kenne eine ganze Anzahl Bücher da sind die Autoren schon fast hundert Jahre verstorben. Sollange aber die Angehörigen die Urheberrechte aktivieren sind diese Bücher geschützt.
Im weiteren sind sämtliche Musikalien von Mozart, Hayden, Beethoven usw. geschützt. Sie können nicht einfach Notenblätter koppieren wie es das Herz begehrt. Bei Radio- und Fernsehaufnahmen oder bei CD- Aufnahmen müssen die Musiker aus den offfiziellen Notenblättern spielen. Das wird in Deutschland schärfer kontrolliert als in der Schweiz.
Im weiteren stellt für mich das digitalisieren und das ins Netz stellen eines Schriftstückes einen Unterschied dar. Digitalisieren ist nicht automatisch gemeint ins Netz stellen.
Würden Sie ab meiner Homepage Fotos für eine Zeitschrift verwenden, würden Sie von mir ziemlich schnell Post erhalten mit meinen Forderungen.
Zusätzlich erschwert werden die Rechte in einem Buch wenn Fotos darin enthalten sind. Oft befinden sich die Urheberrechte einer Foto/Bild nicht beim Buchautor sondern in ganz anderen Händen.

Ich bin in einer Kommission tätig wo für seine Homepage aus dem Netz ein Foto hochgeladen hat. Prommt hat sich Google gemeldet und mit hohen Bussen gedroht. Über einen speziellen aussergerichtlichen Weg konnte ein Vergleich von CHFR.2000.-- plus hohe Anwaltskosten errungen werden. Das Foto hat übrigens Google genau so geklaut wie wir. Ich denke so in etwa wird sich Google verhalten wenn es um Bücher geht die sie im Netz online aufschalten. Zitiert man aus einem solchen Buch einen Text und deklariert diesen im Anhang und promt erhält man von Google die Rechnung. In der schweizerischen Nationalbibliothek kann man bei Publikationen derartige Urheberrechtsgebühren mit einem relativ günstigen Betrag abgelten. Bei Google spricht man zig- Tausenden von Franken.

Beste Grüsse

Stephan LEuenberger

@ John, ich habe in Google Bücher etwas interessantes gefunden:

Schweizerisches Urkundenregister (PDF)


Auf den ersten Seiten der PDF's steht von Google, dass sie Bücher digitalisieren, nicht mehr unter "Eigentumsrecht", und somit frei für die Publikation seien. (Die Erklärungen von Google umfassen etwa 2 Seiten).