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Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Di 4. Jun 2024, 12:49
von Wolf
Am
22.04.1704 heiraten in Horgen Hans Caspar Landis (
05.04.1675-
07.04.1754) von Hirzel und Elsbeth Stünzi (
10.01.1675-
02.03.1746) von Horgen "
cum sertis", also mit dem Brautkranz, der die Jungfräulichkeit anzeigt. Die Tochter Elisabeth Landis (1709-1767) heiratet 1732 den
Hans Conrad Jenta (1698-1761).
Siehe auch den Beitrag
Landis von Hirzel und Horgen ZH, wo der Zusammenhang der beiden Linien mit Auswanderern diskutiert wird.
Hier findet sich auch der Link zu einer Liste von Taufen Landis in Hirzel im Zeitraum 1617-1698.
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mi 5. Jun 2024, 17:04
von Wolf
Aeugst-am-Albis-Tote-1754-f008125657-p216-Detail.jpg
Komplette Seite
Am 07.04.1754 verstirbt der Alt-Wachtmeister Caspar Landis, der Rotgerwer, in der
Wengi im Alter von 79 Jahren und wird in Aeugst am Albis bestattet. Dann folgt der Hinweis auf 2 Verse des Lukas-Evangeliums.
1754 ist Palmsonntag am 07.04. - handelt es sich also bei der letzten Zeile nur um den Hinweis, dass der Verstorbene an einem hohen Feiertag verstorben ist (oder bestattet wurde)? Das 201 ist nur eine laufende Nummer.
Abkürzungsverzeichnis Bevölkerungsverzeichnis Hirzel 1682
Verfasst: Fr 14. Jun 2024, 18:54
von Wolf
Hirzel-Bevölkerungsverz-1682-Abkürzungen-English-3.jpg
Die Graphik wurde anhand der in folgenden Beiträgen gemachten Kommentare ergänzt.
[Link zur Abbildung für nicht im Forum angemeldete Lesende]
Dieses Abkürzungsverzeichnis wird bei der Transkription des (demnächst folgenden) Bevölkerungsverizeichnisses von 1689 mit dem Haushalt des Hans Landis und seiner Familie hilfreich sein. Als ersten Schritt bitte ich aber bei ein paar Einträgen um Hinweise zur Interpretation:
Die in Zeugnußen sprächen: aus dem Zusammenhang schliesse ich, dass es sich ähnlich wie bei der Kenntnis des Grossen Katechismus bzw. der Beantwortung der
kleinen Fragstückli um eine Stufe religiöser Bildung handelt. Im noch zu besprechenden Eintrag zu Hans Landis trifft das für die 12-jährige Tochter im Zusammenhang mit
C.M. zu - während bei den 14 bzw. 16-jahrigen Söhnen nur die Fragstückli erwähnt werden.
Der oder die Bauelen spinnt: ist Bauelen eine Kurzform für Baumwolle?
Agr. / Agricola / Der oder die vf den güeteren - scheint mir ein nicht ganz komplettierter Satz zu sein - es fehlt etwas wie arbeiten oder wohnen. Das
schaffet, Zuschneiden gehört m.E. eher zu der darüberliegenden, später eingefügten Zeile. Kann jemand diese Doppelzeile eindeutig lesen bzw. erklären?
Bauele
Verfasst: Sa 15. Jun 2024, 10:10
von hhg
deine Baumwoll-Theorie wird bestätigt im
Erläuterndes alphabetisches Wortregister zu Johann Evangelist Kaindl's, Benediktiner und ehemaligem Archivar der Abtey Prifling bey Regensburg, vierbändigem Werke Die Teutsche Sprache aus ihren Wurzen / 1. A - K
https://www.bavarikon.de/object/bav:BSB ... er&lang=en (Seite 59)
Baueledämpfer
Verfasst: Sa 15. Jun 2024, 13:10
von Wolf
Danke für den Hinweis!
Ich habe dann noch eine Erklärung für einen dazu passenden
Baueledämpfer gefunden. Dort wird auf das Idiotikon verwiesen - zumindest in der Online-Version wird der Begriff allerdings nicht genannt.
Und wer sein Alemannisch üben will:
https://als.wikipedia.org/wiki/Baumwollfaser 
.
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mo 17. Jun 2024, 17:49
von eritro
Guten Abend
Bei Agricola lese ich:
“Agricola, der oder die uf den güeteren Schaffet, Zuschneiden, Zukäsen und Zumälcken hand.”
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mo 17. Jun 2024, 20:50
von Wolf
Danke - dann würde das doch zusammen auf eine Zeile (und weiter in der Zeile darüber) gehören.
Würde das "übersetzt" in etwa bedeuten "um von Hand zu schneiden (= mähen?), zu käsen und zu melken"?
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Di 18. Jun 2024, 06:16
von hhg
aus meiner lang zurückliegenden Gastarbeiterzeit im Kanton Zürich meine ich mich zu erinneren dass hand/händ/häts im Sinn von haben/müssen geläufig war. Was meinen Züri-Dütsch Muttersprachler zu ... der oder die auf den Gütern schafft, zu schneiden, zu käsen und zu melken hat ...?
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mi 19. Jun 2024, 10:21
von Wolf
Danke - macht Sinn !
Fehlt mir also nur noch eine Erläuterung, was genau "Die in Zeugnußen sprächen:" bedeutet - hat jemand eine Idee? Geht es da um eine Art Kenntnis-Nachweis - oder sind Taufzeugen etc. gemeint?
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mi 19. Jun 2024, 17:40
von Peter.D
Wolf hat geschrieben: Mi 19. Jun 2024, 10:21
oder sind Taufzeugen etc. gemeint?
Der Pfarrer wollte damit wohl die Zeugen der Taufen und Trauungen bezeichnen. Der Zeuge musste ja unter Umständen später einmal von der Taufe oder Trauung
Zeugnis sprechen, also den Akt bei Unklarheiten oder Zweifeln bestätigen.
Ein solches Abkürzungsverzeichnis ist aber schon eine Seltenheit.
Peter
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Do 20. Jun 2024, 05:25
von hhg
was mag überhaupt Sinn und Hintergrund der Attribute gewesen sein? Beschreibung des Bildungsgrades oder gesellschaftlichen Standes?
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mo 1. Jul 2024, 20:06
von Wolf
Hans Ulrich Pfister schreibt dazu auf der
SGFF-Mailingliste:
Die ersten elf Positionen der Erläuterungen im Bevölkerungsverzeichnis Hirzel 1682 beziehen sich auf die (religiöse) Bildung. Mit den Verzeichnissen mussten die Pfarrer ja über den Bildungsstand ihrer Gemeindeglieder berichten. Genannt werden daher die verschiedenen Lehrmittel: die Fragstückli, der Grosse Katechismus, etc. Als "Zeugnusse" wurden die Belegstellen aus der Bibel zum Katechismus bezeichnet.
"orare nescit" steht bei den jüngsten Kindern (so von 0 bis 3 Jahren). Auch hier geht es um den Bildungsstand: Sie können (noch) nicht beten.
Es gibt nur wenige Verzeichnisse wie dieses von Hirzel, in denen der Pfarrer zusätzlich auch ausführlich über den Status und die Berufstätigkeit seiner Gemeindeglieder berichtet (Positionen 12 bis 21). Hier referiert er über Tätigkeiten in Heimarbeit (Seide, Wolle, Baumwolle) oder in der Land- und Viehwirtschaft oder Gelegenheitsarbeit (Taglöhner). Die letzte Position ("Tischg.") bezieht sich nicht auf die Abendmahlsteilnahme (das ist oben schon mit "Comm." abgehandelt). "Tischg[änger]. Der oder die an Tisch gahnd." bezeichnet Kostgänger.
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Mo 1. Jul 2024, 20:57
von Wolf
Die bisherigen Kommentare / Ergänzungen / Korrekturen wurden in der
obigen Graphik integriert.
Bevölkerungsverzeichnis 1689: Statistiken zum Bildungsstand
Verfasst: Sa 5. Okt 2024, 12:00
von Wolf
Auf
https://www.stapferenquete.ch/sites/def ... sse_MA.pdf (Seite 142 bzw. 179) wird im Rahmen der Masterarbeit von Michael Egger "Zürcher Bevölkerungsverzeichnisse:eine ‘Pisa-Studie’ in der Frühen Neuzeit?" auch das Bevölkerungsverzeichnis Hirzel von 1689 ausgewertet. Hier ein Beispieleintrag zu Landis:
Hirzel-Bevölkerungsverz-1689-Landis-Detail.jpg
Re: Landis von Hirzel ZH
Verfasst: Di 17. Feb 2026, 22:11
von Stefan Liebenstein
I just wanted to say "Hallo!" to any relatives of Landis family of Hirzel. I'm a descendant "Hans the Martyr" Landis on my mother's side. Probably many know of the Anabaptists leaving Switzerland and moving to America.
https://www.wikitree.com/wiki/Landis-137