GENEAL-FORUM

Diese Kopie stammt von einem Microfich des Kirchenbuchs Fischbach, Landesarchiv Speyer.
Kann mir jemand beim Entziffern und Übersetzen des gesamten Inhalts helfen?

Im Jahre des Herrn 1802 am 9.12.1802 zur neunten Stunde .......
der legitime Sohn mit Namen Antonius ............ von Michael Mahler und Ehefrau Catharina Vonhatten in Reusel verstorben ist.........

Danke im Voraus
Gruß
Rainer

Guten Abend Rainer

Vorneweg: Ich bin kein Lateiner, deshalb kann ich keine Gewähr geben, dass auch alles korrekt ist.

Bist du dir mit dem Datum sicher? Ich würde die Uhrzeit als 04:00 Morgens deuten [hora quarta matutina]. Und beim Datum lese ich "octava mensis", bei der Tagesangabe sehe ich nichts von einer Neun.

Mein Vorschlag:

Am [...].1802 um vier Uhr Morgens starb [...] [homo quidam mentis (ireonipas?)] Antonius, legitimer Sohn des verstorbenen [defunctarum] Michael Mahler und dessen verstorbenen Ehefrau Catharina Vonhatten in Reusel. Ca. 43 Jahre alt [quadraginta trium circiter annorum]. Am nächsten Tag wurde er im Friedhof zu St. Ulrich beerdigt [...] [et altera die in Caemeterio ad Sanctum Ulrich in (?) sepultus est in cujas fidem].

Mit freundlichen Grüssen

Olivier Felber

Hallo Oliver,
in der Schule hätte ich bei Latein doch was lernen sollen. Dir aber danke ich, dass Du wohl aufgepasst hast.
Die Todeszeit ist für mich nicht so wichtig, wie der weitere Inhalt, den Du mir übersetzt hast.
Im Augenblick bin ich sehr an der Gesamtfamilie und weniger an der Einzelperson, die kein Nachkommen hat, interessiert.
Du hast mir sehr geholfen.

Freundliche Grüße und vielen Dank
Rainer

Guten Tag Rainer

Gern geschehen.

Leider hatte ich gar kein Latein in der Schule. Manchmal (wie jetzt) wäre man doch froh darüber.

Den Tag würde ich hier als den 18. lesen [decima octava]. Beim Monat habe ich hingegen keine Lösung. Aber wenn das für dich nicht so wichtig ist, ist es ja auch nicht weiter schlimm.

Mit freundlichen Grüssen

Olivier Felber

Hallo Oliver,

weil mir unterschiedliche Jahresangaben vorliegen, habe ich mir Urkunden vom Landesarchiv Speyer und die erwähnten Urkunden besorgt. Sobald alles vollständig vorliegt, werde ich es hier einstellen. Das wird aber noch ein paar Tage dauern.

Vielen Dank nochmals für Deine Mühe

freundliche Grüße
Rainer

Guten Abend Oliver,

mein Übersetzer war schnell.
Deswegen kann ich Dir noch heute das Datum angeben, das nach der Übersetzung und Umrechnung stimmt:
es ist der 9.12.1802.

Ich bedanke mich nochmals für Deine Hilfe.

Schönen Abend
Rainer

Guten Tag Rainer

Gern geschehen.

Gut, dass das Datum auch gelöst ist. Dann müsste das Sterbedatum von Antonius Christianus Haas ebenfalls der 09.12.1802 sein.

Mit freundlichen Grüssen

Olivier Felber

Hallo Oliver,

ich habe mich nochmals die Sterbedaten überprüft:
Antonius Mahler starb am 9.12.1802 und
Antonius Christianus Haas am 21.12.1801. Einschränkend muss ich aber zugeben, dass bei der Umrechnung in den Gregorianischen Kalender auch der 18.12.1801 als Todestag errechnet wurde. Da mein französischer Bekannter bisher alle Berechnungen korrekt vorgenommen hat, vertraue ich ihm. Da Antonius Christianus am 21.9.1801 geboren ist und nur 3 Monate alt wurde, bewirkt er bei meinen Ahnen wegen der drei Tage eine grosse Veränderung. Sollte ich Dich verwirrt haben, bitte ich um Entschuldigung.

Freundliche Grüsse
Rainer

Hallo Rainer

Kein Problem wegen der Verwirrung. Ich hatte bisher noch keine Erfahrung mit dem französischen Kalender und war dementsprechend unsicher. Dein französischer Bekannter hat dort sicher ein grösseres Wissen.

Kann man die Altersangaben von damals so genau nehmen? Ich würde sagen dass eine Abweichung von drei Tagen nicht aussergewöhnlich ist und deshalb der 18.12. als Sterbedatum passt.

Mit freundlichen Grüssen

Olivier Felber