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Schonat / Schynet im Kanton Nidwalden

Verfasst: Di 4. Jun 2013, 14:32
von Gamajajo
Hallo
Ich wäre froh um Lesehilfe. Wie heisst der eingekreiste Namen?
Ich lese Peter Schy.... und wie weiter? Es handelt sich um eine Ehe in Nidwalden/Schweiz.

Vielen Dank
gamajajo

Re: Entziffern...

Verfasst: Di 4. Jun 2013, 15:23
von Aspis
Schynat, Schyrat Schywat ? ? (vielleicht heute ein i anstelle von y ?

Re: Entziffern...

Verfasst: Di 4. Jun 2013, 19:43
von Pili
Ich würde Peter Schynet lesen, habe diesen Namen aber noch nie gehört.

Re: Entziffern...

Verfasst: Fr 7. Jun 2013, 06:43
von Gamajajo
Vielen Dank für die Vorschläge. Leider ist noch kein Name dabei der hier geläufig ist oder ich schon mal irgendwo gehört hätte.
Vielleicht hilft ein grösserer Ausschnitt des Textes um mehr von der Handschrift abzuleiten? Ich füge noch ein Foto an.

Vielen hat jemand noch einen anderen Vorschlag :)

Re: Entziffern...

Verfasst: Fr 7. Jun 2013, 12:53
von ulink
Hallo gamajajo,

ich versuche die Frage nach deiner größeren Schriftprobe noch anzugehen:

Anfang: Sch scheint mir ganz unstrittig.
4. (+5.) Buchstabe: y würde ich auch lesen, möglich ist auch ig oder ij.
Weiter: ne (evtl. na)
Letzter Buchstabe: t, vielleicht auch b

Statt der bisherigen Vorschläge SCHYNET und SCHYNAT, könnte also mE auch SCHIGNET gelesen werden.

Grusz
ulink

Re: Entziffern...

Verfasst: Fr 7. Jun 2013, 14:56
von Pili
Gibt es keine weiteren Einträge dieses Paares, z. B. im Tauf- und/oder Totenbuch dieser Pfarrei? Oftmals kann dadurch ein Name gesichert werden. Ich ziehe auch einen Verschrieb des Schreibers in Betracht. Der Name Schiner steht den gezeigten Schriftzügen sehr nahe.

Re: Entziffern...

Verfasst: Fr 7. Jun 2013, 16:02
von Gamajajo
@Pili
Vielen Dank für den Hinweis. Es handelt sich hier um einen Auszug aus dem Christen-Stammbuch im Staatsarchiv Nidwalden. Dort sind die Familienangelegenheiten (Kinder, Ehen, Tod) nach Familien geordnet und eingetragen.

Da Frau Christen den Peter Sch... geheiratet hat, geht die Linie im Christenbuch nicht mehr weiter und es gibt keine weiteren Einträge zu ihnen. Und wenn der Name des Ehemannes unbekannt ist, weiss man leider nicht, welches sein Stammbuch ist und kann somit die Linie nicht weiterverfolgen.

@ulink
Auch Dir vielen Dank für die Hilfe. Werde nächstens Deine Vorschläge mal googeln und auch local.ch erforschen.

Gruss gamajajo

Re: Entziffern...

Verfasst: Sa 8. Jun 2013, 10:29
von Bendis
Hallo zusammen,

ich würde den fraglichen Name als Schynel lesen.

Viele Grüße
Bendis

Re: Entziffern...

Verfasst: Sa 8. Jun 2013, 16:44
von Pili
Eine weitere Möglichkeit: Der Punkt am Schluss des Wortes könnte auch auf ein abgekürztes Wort hindeuten.

Re: Entziffern...

Verfasst: Sa 8. Jun 2013, 19:06
von Aspis
Es gibt einen Familiennamen mit Schgi~

Re: Entziffern...

Verfasst: Sa 8. Jun 2013, 19:29
von Gamajajo
@aspis
Welchen Namen meinst Du?

@all
Kann mir jemand sagen was leicht erhöht rechts vom gesuchten Namen steht: Ziovane oder ähnlich... vielleicht ist das auch ein Hinweis??

Re: Entziffern...

Verfasst: So 9. Jun 2013, 00:23
von Aspis
Ich habe im Familiennamenbuch den Namen Schgier gesehen, aber so kann der nicht heissen, aber vlt. gibts ähnliche

Re: Entziffern...

Verfasst: So 9. Jun 2013, 00:25
von Aspis
Das Wort oben rechts mit schwacher Schrift heisst giovane (ital. für jung) ? ?

Re: Entziffern...

Verfasst: So 9. Jun 2013, 11:30
von george
Hallo in die Runde

Bei so kleinen Originalausschnitten ist es sehr schwer eine definitive Schreibweise auszumachen. Für einen Schriftvergleich wäre ein grösserer Ausschnitt sehr hilfreich.

Bei dem Namen würde ich auf Schigner oder Schyner tippen, dies jedoch ohne gewähr.

Gruss
George

Re: Entziffern...

Verfasst: So 9. Jun 2013, 12:08
von george
Hallo Zusammen

Ich würde auf Google einmal den Familiennamen Schyner eingeben und schauen, was der Name dort hergibt.

Gruss
George

Re: Entziffern...

Verfasst: Mo 10. Jun 2013, 09:19
von Gamajajo
Vielen Dank für Eure Vorschläge :D

Re: Entziffern...

Verfasst: Mo 10. Jun 2013, 10:58
von Aspis
Meine letzten Vorschläge: Schynat oder Schignat

nach dem Sch ist ein i-Punkt, das könnte auf ig deuten, könnte aber auch ein y sein ..

Re: Entziffern...

Verfasst: Mo 2. Apr 2018, 20:11
von Spalemacher
Hallo Gamajajo

Bei der gesuchten Person mit dem schlecht leserlichen Namen handelt es sich um Hans Peter Schonat, Maurer zu Kerns, Kt. OW. Im Kirchenbuch von Kerns (Staatsarchiv Obwalden, Sig. P.0122:22) finden sich diverse Einträge zu "Schonat". Hans Peter Schonat hat am 15.11.1667 in Wolfenschiessen Katharina Christen (Stb. Christen Nr. 49(4); getauft am 15.09.1646 in Wolfenschiessen, Kt. NW) geheiratet (Eintrag im Ehebuch Kerns; diese Hochzeit ist im Ehebuch Wolfenschiessen nicht eingetragen). Katharina Christen starb am 22.02.1683 (Eintrag Sterbebuch Kerns). In der Folge hat Hans Peter Schonat als zweite Ehefrau eine Maria Agatha Mathis geheiratet.

Zur Schreibweise:
Im Kirchenbuch Kerns findet sich nebst der Schreibweise "Schonat" auch "Schonet", in diversen Stammbüchern von Nidwalden finden sich bei Töchtern des Hans Peter Schonat, die Nidwaldner Männer geheiratet haben, auch weiter abweichende Schreibweisen "Schynet", "Schynatt", "Schjnett" und ähnliche. Der Nidwaldner Staatsarchivar Ferdinand Niederberger vermutete, dass es sich bei diesem Namen um den Familiennamen "Giovanetti" (aus dem Kanton Tessin?) handelt. Entsprechende Ergänzungen (mit Bleistift geschrieben) finden sich in fast allen Einträgen in den Stammbüchern sowie Kirchenbüchern.

Mit bestem Gruss
Spalemacher

Re: Schonat / Schynet im Kanton Nidwalden

Verfasst: Mi 4. Apr 2018, 16:18
von Gamajajo
Wow, ganz herzlichen Dank für die Info @Spalemacher. Das ist sehr interessant und hilfreich!
Merci & viele Grüsse gamajajo