GENEAL-FORUM

Hallo,

ich recherchiere einen derzeit noch etwas rätselhaften Zweig meiner Familie mit Ausläufern in die Schweiz. Für mich wäre ein Taufeintrag im Kirchenbuch der reformierten Gemeinde von Gsteig bei Interlaken wichtig (die Betreffende gab ihren Geburtsort Anfang des 20. Jh. mit Interlaken an).

Maria Karolina RIESER, *24.12.1876
Vater: Friedrich August RIESER, * 1841 Baden-Baden
Mutter: Maria Karolina ELL, * 1848 Baden-Baden, rk

Wer kann mir helfen?

Schöne Grüße aus Deutschland,
Renate

Habchi antwortet

Der Vater Fiedrich August schreibt sich in Interlaken nicht Rieser sondern Ryser. Sein Vater wiederum hieß Jakob und stammt aus Dürrenroth

Quelle (Wappen): Familiennamen der Schweizer Bürger bis 1861 auf CD; hier wiedergegeben mit freundlicher Genehmigung des Autors.

Hallo Renate

Hier der Eintrag den Habchi gemeinthat

Taufrodel auswärts 1809-1862 von Dürrenrot auf Seite 80:

Den Eltern Jakob Ludwig Ryser, Johann Jakobs, von Dürrenroth
und Franziska Elisabeth Stern, wurden zu St. Blaisi im Canton Neuenburg folgende Kinder getauft:

1. Maria Luise
geboren 3. Heumonat,
getauft 2. August 1840
Zeugen: Bernhard Michael Ritter, Sohn. Maria Magdalena Ritter dessen Schwester.

2. Friedrich August
geboren 20. Wintermonat,
getauft 12. Christmonat 1841.
Zeugen: August Müller, Adelheid Mury.

3. Julius Friedrich
geboren 1. Wintermonat,
getauft, 18. Wintermonat 1843
Zeugen: Ludwig Fornalaz, Susanna geborene Ryser, desssen Ehefrau.

Also aus dem von Herrn Pfarrer Ladame zu St. Blaisi französisch ausgestellten Taufschein ausgezogen und ins deutsche übersetzt den 21. Wintermonat 1843 von Pfarrer Ris.

Ich hoffe ein wenig Licht ins dunkel gebracht zu haben.
Gruss
Christof

Lieber Christof,

danke für Deine Informationen!

Leider verstehe ich nicht alles ganz. Was auch daran liegt, dass ich als Deutsche mit manchem speziell Schweizerischen nicht vertraut bin.

Ich dachte, die Rysers sind in Dürrenroth verbürgert, aber Du zitierst den Taufrodel für Auswärtige und die Herkunft aus St. Blaisi - wo ist denn nun der Heimatort?

Den Eltern Jakob Ludwig Ryser, Johann Jakobs, von Dürrenroth

Was bedeutet in dieser Zeile der Zusatz "Johann Jakobs"?

Heumonat = Juli, Wintermonat=November, Christmonat=Dezember? Das habe ich jetzt im Web gefunden, weiß aber nicht, ob es überall so galt.

Schöne Grüße,
Renate

Liebe Renate
In der Schweiz ist der Heimatort massgebend, das heisst wenn ich in Walterswil geboren bin, bin ich dort Heimatberechtigt. Wenn ich wegziehe von Walterswil, ändert das nicht. Also bin ich ein auswärtiger Heimatberechtigter von Walterswil. In Deinem Fall ist der Vater Jakob Heimatberechtigt in Dürrenroth, aber nicht dort ansässig, also auswärtig. Die Kinder haben den Heimatort vom Vater geerbt, sind also auswärts geboren.

Zur zweiten Frage: Johann Jakob war der Vater von Jakob Ludwig Ryser, also der Grossvater von Friedrich August.

Zur dritten Frage: Alle Monat die Du herausgefunden hast, stimmen so auch in der Schweiz.

Gruss
Christof

Ilmtalerin hat geschrieben:Ich dachte, die Rysers sind in Dürrenroth verbürgert, aber Du zitierst den Taufrodel für Auswärtige und die Herkunft aus St. Blaisi - wo ist denn nun der Heimatort?

Den Eltern Jakob Ludwig Ryser, Johann Jakobs, von Dürrenroth

Bürgerort ist Dürrenroth - getauft wurden die Kinder in St.Blaisi - wurde aber nach Dürrenroth gemeldet und im dortigen Kirchenbuch ebenfalls eingetragen.

Meissburger hat geschrieben:Liebe Renate
In der Schweiz ist der Heimatort massgebend, das heisst wenn ich in Walterswil geboren bin, bin ich dort Heimatberechtigt.

Sorry Christof - ich fürchte, jetzt hast Du Renate endgueltig verwirrt ... Wenn Du in Walterswil geboren bist, bist Du eben NICHT automatisch dort heimatberechtigt - ausser dein Vater war das auch schon. Wie Du selbst schreibst, ist das Heimatrecht des Vaters massgebend - das erbst Du - ganz egal, wo Du geboren bist (von Ausnahmen bei Geburt im Ausland einmal abgesehen).

Liebe hilfsbereite Schweizer,

es ist schon nicht ganz einfach, aber ich glaube ich habs kapiert. Das mit dem Heimatort wusste ich schon (wir hatten einen Artikel von Peter Wälti in der "Computergenealogie" dazu).

Mich hatte der Eintrag als "Auswärtige" verwirrt. Entscheidend war der Satz von Christof:

In Deinem Fall ist der Vater Jakob Heimatberechtigt in Dürrenroth, aber nicht dort ansässig, also auswärtig. Die Kinder haben den Heimatort vom Vater geerbt, sind also auswärts geboren.

Also: Dürrenroth ist der Heimatort, aber die Familie lebte in St. Blaisi. Da wurden die Kinder geboren, der Pfarrer von St. Blaisi hat das pflichtgemäß nach Dürrenroth gemeldet und dort wurden sie in das Taufbuch für die auswärts lebenden Dürrenrother Bürger eingetragen.

Richtig?

Hierzulande gabs ja auch mal die "Heimatberechtigung" oder den "Heimatschein" (Österreich), wurde aber schon lange abgeschafft.

Schöne Grüße,
Renate

Hallo Wolf,
Vielen dank, jetzt weiss ich es auch genau.

Sorry Renate

Ilmtalerin hat geschrieben:Richtig?

Schlaues Mädchen !

Ilmtalerin hat geschrieben: Also: Dürrenroth ist der Heimatort, aber die Familie lebte in St. Blaisi. Da wurden die Kinder geboren, der Pfarrer von St. Blaisi hat das pflichtgemäß nach Dürrenroth gemeldet und dort wurden sie in das Taufbuch für die auswärts lebenden Dürrenrother Bürger eingetragen.

Richtig?

Schöne Grüße,
Renate

Nun mische ich mich auch noch ein. Im Grundzug simmt alles was Christof Meissburger hier erklärt hat; bloss in die Taufrodel für auswärtige Taufen wurden nicht nur jene eingetragen die auswärts lebten, sondern alle Kinder die auswärts getauft wurden. Jeder Heimatort ist zu einer Kirchgemeinde zugehörig und alle die in dieser Kirchgemeinde Wohnten waren ihr verpflichtet. Das sind einerseits materielle Verpflichtungen und andererseits die Verpflichtung ihre Kasualien dort in dieser Kirche abzuwickeln. Nicht alle hielten sich daran und deshalb wurden mit der Zeit eben Taufbücher für Auswärtige erstellt, also für Kindstaufen die nicht in ihrer Kirchgemeinde getauft wurden. Wenn ein Walterswiler in Dürrenroth taufen lies wurden diese Taufen in Walterswil als "auswärtig klassifiziert". Christof und ich arbeiten intensiv in der Region Dürrenroth, Walterswil, Affoltern und Kleinemmental. Wir müssen, um eine Familie komplett zu erhalten, alle Kirchenbücher rund um Dürrenroth konsultieren - von Rohrbach, Ursenbach bis Wynigen.

Noch einen Tip; viele Pfarrer schrieben auswärtige Taufen auch in den Inhaltsverzeichnissen und Inhaltsregister ein. Also alles lesen!

Gruss

Stephan Leuenberger

Liebe Schweizer Forscherkollegen,

gestern bekam ich von einem Familienforscher Daten über Nachfahren des Friedrich August Rieser (s.o.). Seine Nachfahren leben heute in Australien. Falls das für jemanden hier von Interesse ist, vermittle ich gern den Kontakt.

Schöne Grüße,
Renate

Urspr. unter Möschberger von Lützelflüh BE publiziert:
===============================================

Mausebine hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 16:17 Ich bin nochmal der Anna Ryser *26.04.1590 Sumiswald Rodel 1, Seite 48 zurück gefolgt.
Bei Ihrem Vater Ulrich Ryser * 21.02.1564 Durrenroth Rodel 1, Seite 6 habe ich die Taufe gefunden.
Ich kann lesen daß das Kind Ulli heißen soll, der Vater wohl Peter Riser...aber die Mutter und den Rest kann ich leider nicht lesen

Und schon sind wir bei der Familie Ryser gelandet (hallo Wolf ), unklar scheint mir nur noch, ob diese Familie von Sumiswald oder Dürrenroth stammt

Bei dem 1564 in Dürrenroth getauften "Ulli Riser" lese ich beim Vater auch "Better". also Peter, bei der Mutter meine ich "Christhiani Ha.." zu erkennen. Auf der Ehen-CD finde ich keine passende Heirat, in Dürrenroth beginnen diese aber auch erst 1563. Vielleicht kommt uns da noch jemand aus dem Forum zu Hilfe , oder du suchst nach weiteren Taufen dieses Paares ...

Ich kann von ihrem Vater Ullrich, der laut Familysearch 2 x geheiratet haben soll ( Apollonia Pfister und Veronica Hess o.ä. ) auch keine Heirat finden, beide nicht...

Die Ehe Ulrich Ryser (oder Riser) & Appolonia Pfister kann ich auf der Ehen-CD nicht finden.
In Dürrenroth gibt es eine Ehe Uli Ryser & Froneg (Veronika) Haas (Rodel 1, Seite 320 / Datum 30.06.1584), vielleicht ist das die andere (erste) Ehe dieses Ulrich R.

Walter hat geschrieben: Mo 20. Jun 2022, 08:39 Und schon sind wir bei der Familie Ryser gelandet (hallo Wolf ), unklar scheint mir nur noch, ob diese Familie von Sumiswald oder Dürrenroth stammt

Ich habe den Beitrag jetzt erst einmal zum existierenden Thema Ryser von Dürrenroth verschoben - ggf. muss das halt später abgetrennt und umbenannt werden.