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Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Fr 9. Mär 2012, 12:42
von leson
Hallo Dilo,

ich bin ebenfalls ein Nachfahre von Maria Helena Rosenberg (Linie Mauermann).
Das einzige was ich herausfinden konnte ist das sie evtl. in Bell (Eifel) geboren wurde. Ihre Tochter Marina Helena Mauermann brachte Kurt Hans Otto (09.02.1906 in Bonn)unehelich zur Welt. (Wohnort war zu dieser Zeit Kruft)
In Kruft gabe es Juden mit dem Namen Rosenberg. Leider konnnte ich bisher noch keine Zusammenhänge finden.

Siehe hierzu auch:
http://www.geneal-forum.com/phpbb/phpBB ... =40&t=7607

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Fr 9. Mär 2012, 17:20
von Petra
Hi Leson,

siehe hierzu auch bei Dilo unter:

http://gw3.geneanet.org/dilo06?lang=de; ... =rosenberg

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Sa 10. Mär 2012, 08:51
von leson
Hallo Petra,

genau soweit bin ich mit meinen Recherchen auch gekommen.

Trotzdem Danke.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: So 11. Mär 2012, 21:18
von Aggerperle
Guten Abend zusammen,
folgenden Eintrag mit dem FN Rosenberg habe ich gefunden.

ROSENBERGER Bruno, Tagelöhner
* um 1847 Plaidt, rk +/bgr 06/09.12.1909 Trier-Landarmenhaus/Trier-Stadtfriedhof, 62 Jahre alt

Die Orte Kruft und Plaidt gehören heute zur VG Pellenz.

Es ist zwar nicht viel, aber vielleicht eine Spur,

Gruß
aggerperle

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Mo 12. Mär 2012, 21:10
von leson
Hab heute mal innerhalb der Familie nachgefragt. Nach meiner Urgroßmutter kann auch der Nachname "Von oder Van Rosenberg" möglich sein.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Mi 14. Mär 2012, 17:19
von Dilo
Bezueglich Kurt Hans Otto Mauermann oder Loyo (Er wurde von Johann Georg Loyo, Koblenz, adoptiert; Daten sind nicht oeffentlich, sondern stammen eben von diesem Zweig der Familie Loyo aus Koblenz):

Er wohnte während der NS-Zeit in Koblenz, Eltzerhofstr. 19 und wurde dort als Regimegegner seinerzeit verhaftet.

Kurt Otto Hans gilt seitdem als verschollen, vermutlich in einem KZ ums Leben gekommen.

Er war mit N.N., Irmenach, Eifel, (wohl kinderlos) verheiratet.

VG Dieter Loyo

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Mi 14. Mär 2012, 18:06
von Dilo
leson (?) schrieb:

"In Kruft gabe es Juden mit dem Namen Rosenberg. Leider konnnte ich bisher noch keine Zusammenhänge finden."

Auf dem jüdischen Friedhof zu KRUFT gibt es den Grabstein eines Leopold Rosenberg (1850-1932).
Er dürfte wohl zu der Familie von Maria Helen Rosenberg, geb ca 1864 gehören.
Da würde ich, wenn in Deutschland wohnend, doch mal die jüdische Gemeinde anschreiben wollen, die diesen Friedhof pflegt.

VG Dieter

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 15. Mär 2012, 08:05
von leson
Hi Dilo,

Kurt Otto war bis 1944 politischer Gefangener (ehemaliger Fremdenlegionär) KZ Unterlagen und Geburtsurkunde liegen vor. Er diente 1945 in einer Wehrmachtseinheit (Daten vom WAST). Er ist bei Aerdt Holland gefallen. Er war mit Irma Witt (Irmenach) verheiratet und hatte einen Sohn (meinen Großvater).
Mir fehlen lediglich die Daten von Maria Helena Rosenberg. Werd mal bei der Jüdischen Gemeinde nachfragen. Danke

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 15. Mär 2012, 13:20
von Dilo
Hallo leson,

vielen Dank fuer die Infos. Ich antworte Dir bei Gelegenheit per PN, da im Augenblick short of time.

VG Dieter

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 15. Mär 2012, 18:03
von leson
Kurt Otto Hans gilt seitdem als verschollen, vermutlich in einem KZ ums Leben gekommen.

oder auch nicht ....

- * 07.02.1906 Mutter Maria Helena Mauermann, wohnhaft in Kruft (Quelle Geburtsurkunde Standesamt Bonn)
- Zwischen 1931-1933 als Fremdenlegionär in Marokko (Quelle Fotos)
- 18.11.1937 Heirat Irma Witt Standesamt Büchenbeuren, Wohnort Irmenach (Quelle Heiratsurkunde)
- 04.04.1938 Geburt (Hans) Georg Mauermann (Irmenach) Quelle Geburtsurkunde
- 05.03.1940 von Konzentrationslager Sachsenhausen nach Dachau überstellt (Schutzhaft) Häftling 1641
- 10.11.1942 überstellt nach Sachsenhausen (Quelle Internationaler Suchdienst)
- 01.04.1944 Stammkompanie P-G-E - Ausb.-Bat. 361 Wuppertal
- 15.10.1944 8. Kompanie Kampfgrupe Bruhn
- 15.10.1944 gefallen bei Aerdt (Holland) Grab nicht bekannt

Fotos und Kopien der Belege können von Angehörigen gerne unentgeltlich angefordert werden.

"Dilo" !!! konnte Dir leider keine Nachricht senden!!!

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 15. Mär 2012, 19:51
von Dilo
wer von beiden ist Hans Otto M.?

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 15. Mär 2012, 20:06
von leson
Ich denke der rechte Herr!
Danke für den Link, hab eben mal die Autorin angeschrieben....

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 15. Mär 2012, 21:32
von Dilo
Familienbuch Nickenich, Wassenach, Eich, Kruft, Welling, Oberbreisig, Niederbreisig, Gönnersdorf, Kell, Niederlützing, Oberlützing, Burgbrohl, Buchholz-Niederweiler, Waldorf, Niederzissen, Königsfeld, Wehr rk
Die Familienbücher werden noch von Herrn Markus Weidenbach, Frau Gabriele Kulmus und Hermann Schmitz bearbeitet.


Markus Weidenbach, 56299 Ochtendung, Lessingstr. 15
Telefon: 0177 - 231 21 70
E-Mail genealogie.mw at gmx.de

Quelle: http://www.genealogienetz.de/vereine/wg ... koarb.html

Auch Interessant: http://www.manfred-reinnarth.de/EAM/wer.htm

VG Dieter

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Mi 21. Mär 2012, 08:45
von leson
leson hat geschrieben:Ich denke der rechte Herr!
Danke für den Link, hab eben mal die Autorin angeschrieben....
Konnte mir leider nicht weiterhelfen.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Mi 21. Mär 2012, 09:32
von Petra
leson hat geschrieben:
leson hat geschrieben:Ich denke der rechte Herr!
Danke für den Link, hab eben mal die Autorin angeschrieben....
Konnte mir leider nicht weiterhelfen.
Hallo leson,

versuche es einmal bei

Roos, Stefan Stefan.Roos at web.de
Forschungsschwerpunkte:

Geschichte der Juden in der Südeifel
Datenbank mit Juden aus dem ehem. Regierungsbezirk Trier ab ca. 1750 mit zur Zeit 17.000 Personen

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 22. Mär 2012, 11:09
von leson
Habe gestern die Heiratsurkunde Helena Rosenberg / Mauermann und die Geburtsurkunde von Helena Mauermann bekommen. Die Geburtsdaten weichen jedoch von den Batchnummern der Mormonen ab.
"Dieter evtl. mal mit deinen Daten vergleichen"

*Bräuchte Hilfe bei der Übersetzung der Urkunden !!!

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 22. Mär 2012, 11:31
von Petra
Hallo leson,

hier die handschriftlichen Einträge

Nr. 127
Bell.......10ten April 1888
...........
.........bekannt,
der Steinformer Franz Joseph Mauermann,
----
Wohnhaft zu Bell
Katholischer...............
..? .. Helena geborenen Rosenberg,
seiner Ehefrau
katholischer
........bei ihm,
....
..Bell in seiner Wohnung
. achten April
.......... achtzig ...acht, Abends
Neun.. weiblichen
.......die..
Maria Helena....

Die Mormonen erfassen nur die KB und nicht die STA Einträge. Vermute mal, dass diese das Taufdatum eingetragen haben.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 22. Mär 2012, 11:38
von Petra
leson hat geschrieben:Habe gestern die Heiratsurkunde Helena Rosenberg / Mauermann und die Geburtsurkunde von Helena Mauermann bekommen. Die Geburtsdaten weichen jedoch von den Batchnummern der Mormonen ab.
"Dieter evtl. mal mit deinen Daten vergleichen"

*Bräuchte Hilfe bei der Übersetzung der Urkunden !!!
Hallo leson,

der Seiteneintrag auf der Heiratsurkunde ist teilweise abgeschnitten und somit kann ich diesen nicht lesen.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 22. Mär 2012, 11:45
von leson
Hallo Petra,

erst mal Danke :D für die schnelle Hilfe. Hab den abgeschnittenen Teil unten angehängt (linker Eintrag). Am ende des ersten Blattes fehlt das Wort Kruft (hat nicht mehr auf den Scan gepasst)

Vielen lieben Dank.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 22. Mär 2012, 11:56
von Petra
Hallo leson,

auf die Schnelle und noch nicht komplett, muss gleich weg, etwas zur Heiratsurkunde. Vielleicht versucht sich ja zwischenzeitlich noch jemand anderes daran ? :D

Nr. ?
Bell... dreizehnten
März........ achtzig und vier
...
1. Der Steinformer Franz Joseph Mauermann
...
.......
......... bekannt
Katholischer............. fünfzehnten
Juni? ....
Zwei und sechzig zu Bell
Jetzt..... Bell, früher
Zu Ehrenbreitstein
..... der verlebten Eheleute ....?.. Mauermann
Steinformer und Anna Margaretha geborenen
Michels, beide bei .....?........
Bell.
2. Die .....?. Helena Rosenberg
.
Katholischer.......... fünften
Juli.....
Eins und fünfzig ....Kruft
.......Kruft
. des verlebten Heinz Rosenberg, ..? bei
..? zu Kruft wohnhaft und dessen noch lebender
Ehefrau .(nicht ganz lesbar) Ernestine od Christina? Geborenen Li.........?

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Fr 23. Mär 2012, 16:27
von Petra
Es hat sich also noch keiner erbarmt und die Heiratsurkunde entziffert? Dann werde ich mein Glück weiter versuchen, was aber niemand daran hindern soll auch sein Glück zu versuchen :)

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Fr 23. Mär 2012, 18:13
von Petra
Hallo Leson,

nachfolgend die Transkription - einige Wörter konnte ich leider nicht entziffern.


Bell am dreizehnten
März tausend achthundert achtzig und vier

Vor dem unterzeichneten Standesbeamten erschienen heute zum
Zweck der Eheschließung

1. Der Steinformer Franz Joseph Mauermann
der Persönlichkeit nach bekannt,
katholischer Religion, geboren den fünfzehnten
Juni des Jahres tausend achthundert
zwei und sechzig zu Bell
jetzt wohnhaft zu Bell, früher
zu Ehrenbreitstein
Sohn der verlebten Eheleute ...?.. Mauermann
Steinformer und Anna Margaretha geborenen
Michels, beide bei .....?........ wohnhaft
zu Bell.
2. Die .....?.... Helena Rosenberg
der Persönlichkeit nach bekannt
katholischer Religion, geboren den fünften
Juli des Jahres tausend achthundert
eins und fünfzig zu Kruft,
wohnhaft zu Kruft
Tochter des verlebten Heinz Rosenberg, Handelsmann, bei
..?.. zu Kruft wohnhaft und dessen noch lebender
Ehefrau Ernestine od Christina? Geborenen Li....non?
Als Zeugen waren zugegen
3. der Schuhmacher ... ? ... ...?...
der Persönlichkeit nach bekannt
vier und fünfzig Jahre alt, wohnhaft zu Bell
4. Der Backofenbauer Johann Raab
der Persönlichkeit nach bekannt
neun und zwanzig Jahre alt, wohnhaft zu Bell

Seiteneintrag:

Durch das am 24. September 1904 rechtskräftig gewordenen Urteil der 2ten Civilkammer des Königlichen Landgerichts zu Coblenz ist die Ehe des Franz Joseph Mauermann und der
Helena Rosenberg geschieden worden.
Niedermendig, am 22. Januar 1905
Der Standesbeamte

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Fr 23. Mär 2012, 21:18
von jowei
Hallo,
Ich erlaube mir, die in vorstehender mail noch vorhandenen Lücken bis auf eine zu schließen:
geborene Michels," beide bei Lebzeiten", Die "gewerblose" Helena,Handelsmann "bei Lebzeiten" wohnhaft, Ernestine geborene Simon und Schuhmacher Florin Schlich.
mfG
Josef

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Sa 24. Mär 2012, 00:59
von G.F.
Guten Abend,

der noch fehlende Namen dürfte Servaz (=Servatius) Mauermann sein.

Gruss
Georg

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Sa 24. Mär 2012, 08:13
von leson
Vielen lieben Dank... :D

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Sa 24. Mär 2012, 11:31
von Petra
Korrektur: Das Geburtsdatum der Helena muss 1861 heißen, habe mich verlesen :(

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 23. Aug 2012, 13:07
von leson
Hallo,

habe diese Ahnenreihe nun abgeschlossen.
Die meisten Anworten finden sich in dem Buch:

Geschichte der Krufter Juden.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Do 23. Aug 2012, 22:48
von Dilo
leson hat geschrieben:Hallo,

habe diese Ahnenreihe nun abgeschlossen.
Die meisten Anworten finden sich in dem Buch:

Geschichte der Krufter Juden.
Hallo Leson,

besteht die Möglichkeit, uns diese Ahnenreihe vorzustellen?

VG Dieter

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 07:44
von leson
Hallo Dieter,

aus Datenschutzgründen nicht öffentlich. Gib mir Bitte Deine E-Mail durch, werde sie Dir dann zusenden.

Re: Rosenberg aus Ettringen/Eifel

Verfasst: Sa 25. Aug 2012, 13:05
von Petra
leson hat geschrieben:Hallo Dieter,

aus Datenschutzgründen nicht öffentlich. Gib mir Bitte Deine E-Mail durch, werde sie Dir dann zusenden.
Hallo leson,

da mich und evtl. andere Forscher Deine Ergebnisse auch interessieren, eine Frage:

treffen auf Deine Daten die im PStG festgelegten Fristen (Eheregister 80 Jahre, Geburtenregister 110 Jahre, Sterberegister 30 Jahre) zu?