Lesehilfe Bruggmann von Magdenau

[Aspis]

Ich bitte um Lesehilfe. [Mikrofilm Magdenau Wolfertswil SG (996041) - Seite 219c]
Ich lese:
Vaga | Den 22 ............ Anno 1662 ist gestorben Hanss Brugmann gewässter Vogt zue? Maggenow .......
Zuo? einen ..... in der ........ Kirche allhier
vermacht - 40 Gulden ? . (den Rest kann ich nicht so recht deuten
Am Schluss heisst es:

.... bey S. Verena (die St. Verenakirche nahe dem Kloster Magdenau)

Vielen Dank für die Hilfe.

[george]

Hallo Aspis

Das 1. lese ich als "Ma(e)rtzen" (März),
das 2. lese ich als "hatt"
das 3. lese ich als "Kelch" und
das 4. lese ich als "Chloserkirche"
beim Fragezeichen lese ich auch 40 Gulden.

Ich hoffe es hilft Die weiter

Gruss
George

[george]

Hallo Aspis

Ich habe bei meiner ersten Antwort noch einen Verschrieb festgestellt. Es heisst nich Chlosterkirche sondern Closterkirche.

Den Rest nach den 40 Gulden lese ich wie folgt:
für die järliche S. (sel) Mäss und für Späg(s)? -- 60 Gulden - und wirdt selbige dero zuokünftiger N. gehalten werden bey S. (St.) Verena.

Ich hoffe es hilft Dir weiter, bin aber nicht sicher, dass alles 100 % stimmt.

Gruss
George

[Aspis]

Hallo George, vorerst vielen Dank für Deine Hilfe. Dass es Closterkirche heisst, hatte ich bemerkt.
.. der Closterkirche allhier vermacht ..
Gruss Theo

[Aspis]

Ich versuche mal zusammen zu fassen: Seite 0219d

Vaga | Den 22 Maertzen Anno 1662 ist gestorben Hanss Brugmann gewässter Vogt zur Maggenow, hatt zuo einem Kelch in der Closter Kirchen allhier vermacht - 40 (Gulden). Für ein iähriche S. Mäss (heilige Messe?) undt für ein Spärg - - 60 (Gulden) undt ? ........ selbige? den für künftiges N. (?) gehalten ........... bey S. Verena.

Wer kann ergänzen oder korrigieren ?

[Aspis]

Kann hier noch jemand etwas ergänzen ?

Vielen Dank zum Voraus.

[Pili]

Ich meine, der Buchstabe vor "Mäss" müsste ein h sein (für heilige).

Der letzte Satz:
.... undt wirdt selbige den Zuekünftigen N. gehalten werden bey S. Verena.

[Aspis]

Ich bitte nochmals um Lesehilfe für Zacharias Bruggmann, den Sohn des Hanns, der in Paris starb:

[Pili]

Mein Leseversuch:

Anno 1665 (?) den 4ten Tag Augsten ist Zue Pariss in Franckreich gestorben Zacharias Brugmann nechst gedachter Hanss Brugmannss Ehlicher Sohn, hatt - Für ein järliche heilige Mäss, undt .....(?) oder Späng, so an Brod, undt nit an Geldt soll aussgeben werden, in seinem Todtkelch mit eigner Handtschrift gestifftet undt vermacht 67 f. undt wirdt

[Aspis]

Vielen Dank für die Reaktionen @ Pili & ..

Ich habe nochmals etwas zum Knobeln: Sterberodel Magdenau Bild 0220 (Ausschnitt)

........ Anno 1690, den 14 Marty(ius) ist in Gott ? ......

............ Georg (Görg) Bruggmann, .......................

..... Vogt ? ................ ................ ......... .................. ................

................ .................. .. Maess ? gestiftet hatt ? 10 ...

..................... ........... Pf ................................. ...........

6 .. ... .... .............. ............

[Pili]

Anno 1690 den 14 Marty ist in Gott entschlafen Görg Bruggman, welcher Zur Trost(?) seiner Würde(?) der Seinigen Seele an eine Jährliche hl. Meess gestiftet hatt 10 .. (Gulden?), darvon dem Pfarherren gehören 6 bz. für die Kertzen 6 kr.

[Aspis]

Ich bitte um Hilfe für den Namen der Braut.
Wolfertschwill / Die 19 Februariy Nuptius Celebrarunt
Ioannes Bruggmann cum honestza virgine Barbara ........... (Eimerin?), Testes Christoph Lüber, et Zacharias Bruggmann.
Ich habe das Ehepaar noch zweimal im Taufbuch

0388 [1702] [EHE] [Ausschnitt].JPG

[Aspis]

Hier folgend die obige Braut als Mutter ..... Ich habe darunter noch ein bisschen Text zum vergleichen gelassen (neuer Pfarrer)

Besten Dank zum Voraus

0310 [1703] [TAUFBUCH] [Ausschnitt].JPG

[Stephleuen]

Ich meine, der Buchstabe vor "Mäss" müsste ein h sein (für heilige).

Der letzte Satz:
.... undt wirdt selbige den Zuekünftigen N. gehalten werden bey S. Verena.

Könnte aber auch S für Sehlig heissen also sehlig Mäss = Jahrzeitspende, damit alljährlich am Sterbetag eine Messe gelesen wird.

Gruss

Stephan Leuenberger

[Pili]

Ich denke, Selige Mäss war kein üblicher Ausdruck in der Ostschweiz für eine Messe, geläufig war und ist "heilige Messe". Das s bei Späng, s. Verena und selbige sieht anders aus.

[daniel]

Koennte sie Barbara Ammann heissen?

Gruss - Daniel

[Aspis]

Koennte sie Barbara Ammann heissen?

Gruss - Daniel

Ich denke nicht. Eher Emini oder so. Ich habe vorläufig den Namen Eimer(in) eingetragen.

Hier noch eine rweitere Taufe:

[Pili]

Ich meine, der Anfangsbuchstabe ist ein L (vergleiche Lüber). Deshalb tippe ich auf den im Gebiet von St.Gallen und Appenzell geläufigen Namen Liner. Die weibliche Form war Linerin. Bei den ersten 2 Vorlagen hatte mich der i-Punkt, resp. das i mitten im Wort irritiert, war vielleicht ein Schreibfehler, denn im 3. Anhang fehlt dieser.

[Aspis]

Liner(in) könnte anscheinend hinkommen; sehe ich jetzt auch so. - Vielen Dank.

Hier noch der Eintrag in der Sterbeliste: † 25.04.1705 in Wolfertschwill

[Aspis]

Wer kann hier weiterhelfen, bei Namen und Beruf des Trauzeugen ? (gelb markiert)

[Markus]

Joachim Güdlin (Göldi?) ... Schaffhouser

[Pili]

Eine andere Möglichkeit:
Joachim Thüdlin Wüssen Schaffner.

Um das grosse T zu bestätigen oder nicht, findest du im weiteren Text vielleicht einen gleichen Buchstaben zum vergleichen.

[Aspis]

Hier bin ich beim Namen der Braut nicht sicher, ob die Näf (Näef) heisst. Kann jemand helfen ?

vielen Dank

Anno 1721
Sponsalia untraxerunt Honestus Juvenus Josephus Bruggmann et Pudica Virgo Barbara Näef (Stäch) oder was?) coram testibus? Josephus Stüdlin et Jacob Scholl - Solemnixarunt 24 ejusdes.

Links: Die 22 Febr.

[Aspis]

Bitte erneut um Lesehilfe im obersten Teil. Ich kann leider die Namen nicht entziffern. Der untere Teil ist als Vergleich.
Vielen Dank

[Pili]

Brautpaar: Petry Bruggmann und Idda ........ (Byferin?) von Buechholtz.
Trauzeugen: Josephy Stüdlin, Joannes Bruggmann.

Vielleicht findest du im Taufbuch Taufeinträge dieses Paares, um den Namen der Frau zu sichern.

[Aspis]

Vielen Dank liebe Pili. Das hatte ich schon ausprobiert: Bis 1740 keine Taufen und keine Todeseinträge gefunden. Auch die Geburt des Petry fand ich nicht.
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt

[Aspis]

Wie heisst die Mutter im oberen Teil?

Wer kann helfen?
DIe Ehe der Eltern ist hier im Thread weiter oben.

[Pili]

Maria Barbara Späck (Speck).

[Aspis]

Wow Pili, vielen Dank. Du hast mich einen grossen Schritt vorwärts gebracht. Ich hatte Späck / Speck auch im Kopf, aber ich hatte gezweifelt. Das Sp sieht so gar nicht nach dem Muster im Lehrbuch aus.
Ich habe noch zwei andere Stellen mit diesem Namen, aber dort wird er mit Speckhin geschrieben (andere Familien)

Danke
---;---;--@