Berli von Ottenbach ZH

[Wolf]

Die ersten Trauungen Berli laut Zürcher Ehedatenbank sind
• ZH-Grossmünster 18.03.1528 Bechtinger, Hans, getraut mit Berli, Elisabeth
• ZH-Grossmünster 19.02.1603 Kuth, Hans Jakob, Turbenthal, getraut mit Berli, Verena
• Hausen am Albis 22.09.1616 Berli, Jakob, Hausen am Albis, getraut mit Schweizer, Margaretha, Albis
• Hausen am Albis 24.11.1616 Berli, Jakob, Ebertswil, getraut mit Bosshard, Barbara, Ringlikon
• Hausen am Albis 21.01.1618 Berli, Ulrich, Heisch, getraut mit Dubs, Barbara
Es folgen weitere Trauungen in Hausen am Albis.
Laut Familiennamenbuch sind Berli seit vor 1800 im Kanton Zürich in Hausen am Albis, Ottenbach sowie Rifferswil verbürgert. Dort sind die ersten Trauungen
• Rifferswil 12.12.1621 Berli, Heinrich, getraut mit Gattiker, Margaretha
• Ottenbach 12.10.1641 Berli, Ulrich, Ottenbach, getraut mit Hubschmid, Anna, Ottenbach
Es erscheint also plausibel, dass die Berli von Ottenbach (wie Hans Berli) urspr. aus Hausen am Albis stammten. Hier sollen aber nur die Berli von Ottenbach diskutiert werden.

Siehe Berli von Hausen am Albis ZH für die in Hausen verbliebenen Linien sowie eine Auswanderung 1866 nach Argentinien.

Hier sollen nur Berli von Ottenbach diskutiert werden.

[Wolf]

Hans Berli, ≈ Hausen am Albis 15.07.1638 [§], Sohn von Jacob und (oo Hausen am Albis 22.09.1616) Margaretha Schweizer von Hausen, + vor 1718.
oo Ottenbach 28.10.1662
Elisabeth ("Elßi") Hegetschweiler, ≈ Ottenbach 17.12.1637, Tochter von Jos und (oo Ottenbach 02.08.1636) Verena Häberling, ■ Ottenbach 18.02.1718.

Kinder: (Bevölkerungsverzeichnisse 1670, 1678, 1682)
20.09.1663 Annali (1682 nicht mehr erwähnt)
12.05.1667 Elisabeth, oo Ottenbach 25.01.1701 Hans Hug
07.11.1669 Margrethli
25.04.1672 Annali
23.06.1674 Hanseli
03.06.1677 Lisabethli
26.10.1679 Joß

[§] In den Bevölkerungsverzeichnissen Ottenbach wird 1637 als Geburtsjahr angegeben, ohne genaues Datum (im Gegensatz zu Ehefrau und Kindern): dies deutet darauf hin, dass er nicht in Ottenbach getauft wurde. Die hier genannte Taufe wurde geneanet entnommen: die Filiation erscheint plausibel, wurde aber nicht weiter kontrolliert.

[Wolf]

Hans Berli, ≈ Ottenbach 23.06.1674, Sohn von Hans und (oo Ottenbach 28.10.1662) Elisabeth Hegetschweiler, ■ Ottenbach 29.11.1733.
oo Ottenbach 03.07.1700
Elisabetha Bär, ≈ Ottenbach 05.09.1676, Tochter von Jos Bär und (oo Ottenbach 10.11.1674) Margaretha Grob von Wolsen, ■ 28.07.1752.

Kinder siehe geneanet.

[Wolf]

Berli Rudolf, von Ottenbach, ≈ 26.11.1699, ■ 08.04.1769
ooII Ottenbach 10.01.1736
Frei Barbara, von Ottenbach, ≈ 27.08.1703

Kinder:
13.08.1724 Anna Barbara [§]
20.01.1726 Hans Jacob [§]
27.03.1729 Elisabeth [§]
04.08.1737 Hans Jacob
21.06.1739 Hans
05.03.1741 Verena
27.10.1743 Heinrich
21.07.1748 Caspar
und evtl. weitere

[§] Die ersten 3 Kinder werden zwar im Haushaltungsrodel als Kinder von Rudolf Berli und Barbara Frei geführt, stammen aber aus dessen erster Ehe (Ottenbach 18.01.1724) mit Elisabeth Funk.

Quellen: Familienregister Ottenbach Seite 120 (pdf 65), Haushaltungsrodel 1742 Seite 59 (pdf 35)

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ACHTUNG: es gibt im gleichen Zeitraum eine weitere Familie
Berli Hans Rudolf, von Ottenbach, ≈ 08.02.1705
oo Ottenbach 31.07.1728
Frei Barbara, von Ottenbach, ≈ 01.06.1704

Kinder:
26.08.1731 Hans Jacob
02.10.1735 Caspar
08.02.1739 Anna Magdalena
01.01.1742 Verena, + jung
04.10.1744 Jacob, + jung
und evtl. weitere

Quelle: Haushaltungsrodel 1742 Seite 5 (pdf 8)

[Wolf]

Berli Caspar, von Ottenbach, ≈ 21.07.1748, Sohn von Rudolf Berli und Barbara Frei, ■ 16.10.1819
oo Zürich 12.04.1779
Sidler Barbara, von Ottenbach, ≈ 25.11.1753, Tochter von Caspar Sidler und Barbara Bär, ■ 09.07.1816

Kinder:
12.04.1781 Heinrich, ooI Catharina Hegetschweiler, ooII Eliabetha Sidler, ooIII Elisabetha Emmisberger
30.10.1784 Verena, oo Jakob Hegetschweiler
31.08.1789 Caspar, oo Verena Sidler
22.12.1793 Anna Barbara, oo Jakob Gallmann auf Aeugst

Quelle: Familienregister Ottenbach Seite 120 (pdf 65)

[Wolf]

Berli Heinrich, von Ottenbach, ≈ 12.04.1781, Sohn von Caspar Berli und Barbara Sidler, ■ 14.12.1849
ooI 17.08.1807
Katharina Hegetschweiler, von Ottenbach, ≈ 12.04.1782, Tochter von Hans Jakob Hegetschweiler und Anna Barbara Gut, ■ 06.07.1811

Kinder:
09.11.1808 Verena, oo 1849 Heinrich Rosenberger
05.11.1809 Melchior, oo 1843 Anna Wismer (Melchior hat den Beinamen "Kabis")

Berli Heinrich (1781-1849)
ooII 13.04.1812
Sidler Elisabetha, von Ottenbach, ≈ 21.02.1779, Tochter von Rudolf Sidler und Elisabetha Sidler, ■ 02.03.1828

Kinder: keine Kinder aus dieser Ehe

Berli Heinrich (1781-1849)
ooIII 20.04.1818
Emmisberger Elisabetha, von Oberburg (KG Windisch AG), ≈ 05.04.1772, Tochter von Johannes Emmisberger und Catharina Meier, Witwe des Johannes Rychner zu Oberburg (■ 08.11.1817), ■ 22.04.1849

Kinder: keine Kinder aus dieser Ehe

Quelle: Familienregister Ottenbach Seite 301 (pdf 155)

[Wolf]

Berli Jacob "Curis/Küris", */≈ Ottenbach 24./30.10.1814 (pdf 82), Sohn von Johann Berli und Elisabeth Wydler, + 21.03.1889
ooI Zürich-St.Peter 15.12.1845
Hofstetter Anna Barbara, von Dachelsen, ≈ Mettmenstetten 04.08.1822 (pdf 104), Tochter von Hans Jacob Hofstetter und Elisabeth Gut, +/■ Ottenbach 29.03./01.04.1853 (pdf 287).

Kinder:
24.08.1846 Selina, oo 1863 Heinrich Leutert, + 04.12.1916
09.01.1850 Jacob, + 07.02.1850
10.01.1851 Jacob, + 29.01.1851

Berli Jacob (1814-1889)
ooII Ottenbach 11.12.1854 (pdf 194)
Sidler Barbara, */≈ Maschwanden 18./27.03.1825 (pdf 63), Tochter von Johannes Sidler und Susanna Jenta, + 01.12.1895

Kinder:
11.01.1859 Anonymus, + 11.01.1859
10.05.1866 Heinrich, oo 1883 Anna Nievergelt, + 09.05.1893
25.10.1871 Karl, + 04.11.1871

Quelle: Bürger-Familienregister 1876 (pdf 204) mit Ergänzungen.

[Wolf]

Berli Johannes "Küfers", ≈ 15.07.1780, Sohn von Jakob Berli und Barbara Schneebeli, + 07.05.1851
oo 15.05.1810
Wydler Elisabetha, ≈ 10.03.1782, Tochter von Melchior Wydler und Anna Gut, + 11.06.1855

Kinder:
12.11.1810 Anna Barbara, + 27.07.1811
30.07.1812 Anna Barbara, oo Friedrich Fischer von Tannwil(?)
24./30.10.1814 Jakob "Curis", oo Anna Barbara Hofstetter
17./22.10.1820 Barbara, oo Ludwig Schoch von Mol...(?)
16.04./01.05.1825 Heinrich "Curis" (Vater im Familienregister falsch als Heinrich angegeben), oo Verena Hofstetter

Quellen: Bürger-Familienregister 1876 (pdf 204 und 213) / Familienregister 1712-1858 (pdf 167, 323 und 328).

[Wolf]

Der Beiname findets sich bei 2 Söhnen von Johannes Berli "Küfers" (≈15.07.1780):

Jakob Berli (*24.10.1814) wird in seinem eigenen Familienblatt im Familienregister 1712-1858 mit dem Beinamen "Cuoris" genannt, als "Curis" im Familienregister 1876. Im Heiratseintrag 1854 wird der Beiname "Küris" geschrieben.

Heinrich Berli (*16.04.1825) wird in seinem eigenen Familienblatt im Familienregister 1712-1858 ohne Beinamen genannt, jedoch als "Curis" im Familienregister 1876.

https://www.squix.org/ottenbach/index.p ... Chueri%27s

Im Liegenschaftskaufbrief Josef Eichhorn, Weihermatt 8, 2. April 1928, ist ein Grundstücksanlieger in der Halten als 'Heinrich Berli, Kuris' aufgeführt. [Anm.: Heinrich (1825) hat einen am 19.12.1862 geborenen Sohn Heinrich, dieser wiederum einen am 17.02.1899 geborenen gleichnamigen Sohn - keinem der Beiden wird jedoch im Familienregister 1876 ein Beiname zugeordnet.]

Anfang des 21. Jhdts. leben die beiden Brüder Walter und Emil Berli, die als Letzte mit dem Beinamen Chueris bekannt sind (Chu-eri Wädi bzw. Chu-eri-Miigel).

[Wolf]

Berli Jakob, ≈ 22.06.1749, Sohn von Hans Jakob Berli und Elisabetha Blickenstorfer, Küfer, + 11.02.1823,
oo 26.03.1776
Schneebeli Barbara, ≈ 25.03.1753, Tochter von Johannes Schneebeli und Verena Urmi, + 21.01.1829,

Kinder:
13.10.1776 Jakob, + 13.07.1777
13.06.1778 Jakob, oo Catharina Schneebeli (siehe pag.273)
15.07.1780 Johannes, oo Elisabeth Wydler (siehe pag.325)
31.08.1783 Anna, oo 1808 Heinrich Spinner zu Affoltern
18.03.1787 Hans Jakob, + 17.07.1811
13.07.1790 Magdalena, + 14.04.1818
19.10.1794 Barbara, + 21.02.1800
08.07.1798 Margaretha, + 12.04.1799

Quelle: Familienregister 1712-1858 (pdf 59).

[Wolf]

Berli Hans Jakob, ≈ 20.01.1726, Sohn von Rudolf Berli und Elisabetha Funk, Kübler, + 30.12.1798.
ooI 10.12.1748
Blickenstorfer Elisabetha, ≈ 28.01.1720, + 10.10.1778.

Kinder:
22.06.1749 Jakob, oo Barbara Schneebeli (siehe pag.109)
14.02.1751 Barbara, oo Jakob Suter zu Affoltern
06.12.1752 Caspar, + 02.06.1753
02.12.1753 Verena, oo Jakob Meili in der Ismatt zu Hedingen
15.01.1758 Johannes, oo Elisabetha Müller (siehe pag.185)
06.01.1760 Hans , + 08.03.1776
29.11.1761 Hans Heinrich, + 16.06.1764
25.09.1763 Heinrich, oo Elisabetha Weber (siehe pag.179)

Berli Hans Jakob (1726-1798)
ooII 16.02.1779
Aeberli Elisabetha aus dem Aeugster Thal, ≈ 01.07.1730, + 16.04.1800

Keine Kinder

Quelle: Familienregister 1712-1858 (pdf 10).

Ottenbach-Familienregister-E-III-88-19-Snnn-Berli-Hans-Jakob-Vorfahren.jpg

[Wolf]

Berli Rudolf, ≈ 26.11.1699, Sohn von Hans Ulrich Berli und Judith Bickel, wohnt Ottenbach Haushalt LIX, + 28.04.1769
ooI Ottenbach 18.01.1724
Funk Elisabetha, ≈ 05.06.1700

Kinder:
13.08.1724 Anna Barbara
20.01.1726 Hans Jacob

Berli Rudolf (1699-1769)
ooII Ottenbach 13.07.1728
Frei Barbara, ≈ 27.05.1703

Kinder:
27.03.1729 Elisabeth
04.08.1737 Hans Jacob
21.06.1739 Hans
05.03.1741 Verena
27.10.1743 Heinrich
21.06.1748 Caspar
Anmerkung: zum Zeitpunkt der Erfassung bereits verstorbene Kinder werden im Haushaltungsrodel nicht aufgeführt.

Quelle: Haushaltungsrodel 1742 (pdf 35) mit Ergänzungen (die verstorbene erste Ehefrau wird nicht mehr erwähnt).

[Wolf]

Berli Hans Ulrich, ≈ 02.12.1660, Sohn von Heinrich Berli und Veronica Gut, Kilchmeier.
oo Ottenbach 11.05.1680
Bickel Judith, "aus dem Thal" (Stallikon), * 1658.

Kinder:
03.03.1681 Beat Rudolf Scortatus ("in Hurerei gezeugt", aber keine entsprechende Anmerkung beim Taufeintrag)
15.07.1684 Elsbeth
07.02.1686 Conradli
28.04.1689 Verena
20.07.1692 Barbeli
26.11.1699 Rudeli
Anmerkung: zum Zeitpunkt der Erfassung bereits verstorbene Kinder werden im Haushaltungsrodel nicht aufgeführt.

Quelle: Haushaltungsrodel 1695 (pdf 6) mit Ergänzungen.

[Wolf]

Berli Heinrich, * um 1620 (??) [§] [§§] [§§§], + Ottenbach 24.12.1684 [§§§] / wahrscheinlich Sohn von Hans Jacob Berli und Sara Baumann, ≈ 1626.
oo Ottenbach 14.01.1645
Gut Veronica, von Ottenbach

Kinder: [§§]
um 1649 Verena (um 1670 21-jährig)
um 1650 Barbel (um 1670 20-jährig > obiit)
um 1652 Klyn Anna (um 1670 18-jährig > nupsit)
um 1655 (1654?) Margrethli (um 1670 15-jährig > 23)
um 1657 (1656?) Berthli (um 1670 13-jährig > 21)
um 1658 (1659?) Veronli (um 1670 12-jährig > 18)
um 1659 (1660?) Hans Ulrichli (um 1670 11-jährig > 17) ≈ 02.12.1660

Berli Heinrich (* um 1620)
ooII Ottenbach 11.1.1676
Bär Anna, von Maschwanden, um 1670 45-jähring, also * um 1625 [§§]

Keine Kinder

[§] Laut Haushaltsrodel 1670 ist er 50-jährig - also * um 1620. In Ottenbach existiert kein passender Taufeintrag, auch kein Heiratseintrag Bickel vor 1641: Heinrich Berli muss also zugewandert sein. Bürgerorte Berli seit vor 1800 sind Hausen am Albis und Rifferswil. In Rifferswil heiraten 1621 ein Heinrich Berli und eine Margaretha Gattiker - aber es gibt keine passende Kindstaufe Heinrich. In Hausen am Albis werden um April 1619 (Monat geschätzt - genaues Datum im Falz nicht lesbar) zwei Hans Heinrich Berli getauft - Eltern sind einmal Jagli Berli & Margredt Schwytzer, einmal Joß Berli & Anna Müller: welcher der Beiden der Gesuchte Heinrich ist, kann anhand nur dieser Unterlagen nicht festgestellt werden. Weiter wurde am 12.09.1624 ein Heinrich getauft, was aber weniger zur Altersangabe im Haushaltungsrodel passt.

[§§] Bei den Kindern sind mit anderer Handschrift um 6 bis 8 Jahre ältere Altersangaben vermerkt - offensichtlich zu einen späteren Zeitpunkt (um 1677) ergänzt. Es die gleiche Handschrift wie bei Heinrich Berli und Anna Bär: es muss davon ausgegangen werden, dass auch hier eine Altersangabe um 1677 vorliegt, Heinrich Berli also nicht um 1620, sondern um 1627 geboren wurde? Für um 1677 spricht, dass die zweite Ehefrau Anna Bär erwähnt wird, die Heinrich 1676 geheiratet hat. Das nächste Haushaltungsregister stammt erst von 1695.

Ottenbach-Haushalt-1670-Berli&Gut&Bär.jpg

Ottenbach-Haushalt-1670-Abkürzungen.jpg

[§§§] Keine Taufe eines Heinrich Berli in Ottenbach im Zeitraum 1624-1630. In Hausen wird getauft: 12.03.1626 Hans Heinrich des Hans Jacob und der Sara Bumann ... kein weiterer bis 1630. Auch in Rifferswil kein Tauf-Eintrag 1624-1630. Totenrodel Ottenbach: am 24.12.1684 verstirbt Heinrich Bärli von Ottenbach allhir (ohne weitere Angaben) - keine weiteren Einträge bis 1700; auch wird Heinrich im Haushaltungsrodel 1695 nicht mehr genannt.

Quelle: Haushaltungsrodel 1670 (pdf 5) mit Ergänzungen.
Eine Auswertung der frühen Bevölkerungsverzeichnisse von Hausen (1634/37, nur bei familysearch) siehe unten.

Es gibt also noch einige Unklarheiten. Hinweise oder Anmerkungen jeder Art sind deswegen willkommen.

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Aktualisierte Version siehe unten.

[Wolf]

Elsleuth hat die Bevölkerungsverzeichnisse 1634 und 1637 durchgesehen und auch nur diese drei (Hans) Heinrich im passenden Zeitraum (1618-1628) gefunden:

Jacob Berli oo 22.09.1616 Margreth Schweizer: (Hans) Heinrich
1637-18=1619 / ≈ um April 1619 (Monat geschätzt - genaues Datum im Falz nicht lesbar - pdf 24)

Ulrich Berli oo 21.01.1618 Barbara Dubs: Heinrich
1634-9=1625 / 1637-13=1624 / ≈ 12.09.1624 (pdf 27)

Hans Jacob Berli oo (wann/wo?) Sara Baumann: Hans Heinrich
1634-8=1626 / 1637-11=1626 / ≈ 1626 (Datum im Falz nicht lesbar - pdf 28) ... kommt der Altersangabe (50-jährig um 1676/1677) am nächsten. In der EDB wird kein entsprechender Heiratseintrag der Eltern gefunden.

Quellen: Bevölkerungsverzeichnisse Hausen am Albis 1634 und 1637 / Taufrodel Hausen am Albis.

[griffy]

(…) In Hausen am Albis werden um April 1619 (Monat geschätzt - genaues Datum im Falz nicht lesbar) zwei Hans Heinrich Berli getauft - Eltern sind einmal Jagli Berli & Margredt Schwytzer, einmal Joß Berli & Anna Müller: welcher der Beiden der Gesuchte Heinrich ist, kann anhand nur dieser Unterlagen nicht festgestellt werden. Weiter wurde am 12.09.1624 ein Heinrich getauft, was aber weniger zur Altersangabe im Haushaltungsrodel passt.

In Hausen am Albis finden wir das Ehepaar : Heinrich Berli ∞ 1648 Verena Rinderknecht

Laut Sterbebuch Hausen am Albis :

• Verena Rinderknecht, † Hausen am Albis 9. Okt. 1682, «Heinrich Berlis zu Hausen ehel. Hußfr.»
• «Heinrich Berli der alte Trajer, starb d. 31. Jan. 1693 und ward begraben d. 2. Febr. seines alters im 69. Jahr»

Vermutlich ist dieser Heinrich identisch mit dem 1624 geborenen Kind. Das müsste man in den Bevölkerungsverzeichnissen überprüfen.

Elsleuth hat die Bevölkerungsverzeichnisse 1634 und 1637 durchgesehen und auch nur diese drei (Hans) Heinrich im passenden Zeitraum (1618-1628) gefunden: …

Heisst das, dass das Kind von Joß Berli und Anna Müller laut Bevölkerungsverzeichnissen jung verstorben ist?

Laut Sterbebuch Hausen am Albis :

• «Sara Buman Hans Jacob Berlins zu Husen Ehliche husfrauw, d. 9. Septemb. [1638].»

[Wolf]

Laut Sterbebuch Hausen am Albis

• «Sara Buman Hans Jacob Berlins zu Husen Ehliche husfrauw, d. 9. Septemb. [1638].»

Vielen Dank für diesen Hinweis, griffy. Da diese Eltern-Generation ja noch in Hausen gelebt hat, habe ich einen neuen Beitrag Hans Jakob Berli oo (wann/wo?) Sara Baumann für etwaige weitere Diskussionen geschrieben.

Deine Ergänzungen zu den anderen Linien in Hausen werde ich dort zitieren und kommentieren.

[Wolf]

Berli Heinrich, ≈ Hausen am Albis 12.03.1626, Sohn von Hans Jacob Berli und Sara Baumann, + Ottenbach 24.12.1684
oo Ottenbach 14.01.1645
Gut Veronica, von Ottenbach

Kinder:
um 1649 Verena (um 1670 21-jährig) ≈ Ottenbach 18.02.1649 (pdf 60)
um 1650 Barbel (um 1670 20-jährig > obiit) ≈ Ottenbach 08.12.1650 (pdf 62)
um 1652 Klyn Anna (um 1670 18-jährig > nupsit) ≈ Ottenbach 30.01.1653 (pdf 66)
um 1655 (1654?) Margrethli (um 1670 15-jährig > 23) ≈ Ottenbach 18.02.1655 (pdf 70)
um 1657 (1656?) Berthli (um 1670 13-jährig > 21) ≈ Ottenbach 04.01.1657 (pdf 73): hier wird als Kindsname Margreth angegeben !?
um 1658 (1659?) Veronli (um 1670 12-jährig > 18) ≈ Ottenbach 20.02.1659 (pdf 10)
um 1659 (1660?) Hans Ulrichli (um 1670 11-jährig > 17) ≈ Ottenbach 02.12.1660 (pdf 13)

Berli Heinrich (1626-1684)
ooII Ottenbach 11.1.1676
Bär Anna, von Maschwanden, um 1670 45-jähring, also * um 1625

Keine Kinder

Quelle: Haushaltungsrodel 1670 (pdf 5) mit Ergänzungen (siehe auch oben).