Urmi von Knonau (Baaregg) ZH

[Wolf]

Laut Familiennamenbuch der Schweiz ist Maschwanden ZH (siehe Urmi von Maschwanden) heute der einzige seit vor 1800 bestehende Bürgerort für Urmi. Erst im 20. Jahrhundert liessen sich Linien in Küsnacht ZH bzw. der Stadt Zürich einbürgern. Im Zusammenhang mit Sidler von Ottenbach ZH kommen aber Urmi in Knonau (Baaregg) und Urner in Rifferswil vor. Die Erforschung wird tw. durch Lücken in den Kirchenbüchern erschwert. Hier sollen deswegen zuerst einmal die gefundenen Angaben zusammengefasst und diskutiert werden. Um die Lesbarkeit zu erhalten, wird das Thema für Diskussionsbeiträge vorerst gesperrt - stattdessen wird um Mittelung per Private Nachricht gebeten: Ergänzungen werden dann von mir in den Text integriert.

Zusammenstellung der 4 Linien Urmi von Knonau ZH.

Siehe auch frühe Nennungen Urmi von Zürich ZH / Urmi in Kanton Zürich.


According to The Register of Swiss Surnames, Maschwanden ZH (see Urmi von Maschwanden) is the only place of citizenship for Urmi in existence since before 1800. It was not until the 20th century that Urmi lines gained citizenship in Küsnacht ZH or the city of Zurich. In connection with Sidler von Ottenbach ZH, however, Urmi appear in Knonau (Baaregg) and Urner in Rifferswil. Research is sometimes hampered by gaps in the church records. The information found so far will therefore be summarised and discussed here. In order to maintain readability, the topic will be locked for discussion contributions for the time being - instead, please send a message via Private Message: I will then integrate any additions into the text.

Summary of the 4 Urmi lines of Knonau ZH.

See also early mentions of Urmi of Zürich ZH / Urmi in canton Zürich.

Knonau-Baaregg-Kartne&Skizze.jpg

[Wolf]

Proven connection to Sidler von Ottenbach - marriage record Ottenbach 03.02.1629 (see also EDB):

Ottenbach-Ehe-1629-Sidler&Urmi-f008014328-p103.jpg

Jagli Sÿdler von Ottenbach vnd Vronegk Vrmi vß der Baregk sind zu sammen geben (Tuesday) 3. Febr (16)29.

According to Billeter the marriage took place in Rifferswil - but there is no corresponding record in the Rifferwil marriage register: this error is nevertheless found online.

Death record Ottenbach 17.12.1657:

Ottenbach-Tote-1657-Urmi-Veronica-f00 8014328-p172.jpg

1657 den 17.ten Decembris
Veronica Vrmeri(n) Jaglj Sÿdlers des wagners allhir ehliche haußfrauw.

Baaregg (todays spelling) is a hamlet belonging to the Knonau parish. Only one suitable baptism (within 1600-1611) was found - the Knonau baptismal record 10.11.1605:

Knonau-Tauf-1605-Urmi-Froneck-f008014288-p76l.jpg

Froneck, ein ehlichs dochter Vlÿ (= Ulrich) Vrmis vnd Margreth Zürÿcherin (= Zürcherin) ward getoufft den 10 ten Novemb(ris) 1605.

In the baptismal record of her daughter Anna (1644) Vronseck is mentioned as Uli's daughter.
The parents (Ulrich Urmi and Margreth Zürcher) most likely got married between 1584 and 1601 (son 1602), when there is a gap in the Knonau marriage register.

[Wolf]

In the following table summarized are excerpts from the Bevölkerungsverzeichnisse (census lists) of Knonau 1634, Knonau 1637, Knonau 1640, Ottenbach 1634 and Rifferswil 1634:

Urmi-ZH-summary.jpg

It is a funny coincidence that we have roughly at the same time Ulrich and Felix Urmi in Knonau and Ulrich and Felix Urner in Rifferswil - plus two Vronegg / Fronegg, both born about 1605 to an Ulrich. Urner have been citizens of Hirzel ZH since before 1800.

[Wolf]

According to the Zürich State Archive calatogue (and my limited experience) the first book contains the following baptismal records:
1552-1583 (incomplete, but inludes a few marriages as well)
1586-1634 (look ok)
1634-1639 (intermixed with marriages and burials, likely incomplete)
1640-1666
========== The following Urmi entries have been found (1556 / 1567-1700) ==========

1556 (no exact date): Vlÿ (Ulrich)

Item ich han ein Khind getoufft dem Foelix (Felix) Vrmÿ (Urmi) heiß(t) Vlÿ. Testes: Vlÿ Huber vnd Madalen Steinbrüchlin (Steinbrüchel).

10.02.1577: puella (girl, no name mentioned), daughter of Heinrich Urmi (see request for transription help)

Baptizavi puella: Heyni Urmi, 10 die Frebruarij; Testes erant: Uxor [Striben?] fronica [sender] denominata; compater Melchior gründeler

28.10.1590: Hans Konrad

Hans Cuonrat ein eelicher Sun Heinrÿch Vrmj vnd Cathrin Sÿtzinen, ward toufft den 28 ten Octob ao 90. Zügen warent Hans Cuonrat Anderes (Andres) vnd Margret Frÿgin (Frey).

10.12.1592: Ludwig

Ludÿ (Ludwig) ein ehlicher son geboren von Heinrÿch Vrmÿ vnd Cathrin Sÿtzins (Seitz), ward getauft den 10 Decembris Ao 92. Zügen warend Ludÿ Frÿ vnd Elsbeth Steinmanin.

04.08.1594: Elsbeth

Elsbeth ein ehliche dochter, ward geboren von Heinrÿch Vrmÿ vnd Anna Huberin. Ward tauft den 4. Augusten 94. Zügen warend Egli Foster vnd Anna Graben (Grob?).

13.10.1594: Adelheid

Adelheit ein ehliche dochter Heinrich Vrmÿ vnd Cathrin Sÿtzins (Seitz) ward getouft den 13 Octobris Anno 1594. Zügen warend Hans Bär vnd Adelheit Walder.

27.01.1602: Hans

Hans, Ein ehlicher Son Vlÿ (Ulrich) Vrmis vnd Margreth Züricherin, ward getoufft den 27 Jenner Ao 1602. Zügen warend Hans Feer vnd Els (Elisabeth) Oberdorfferin.

10.11.1605: Froneck (Veronika)

Froneck, ein ehlichs dochter Vlÿ (Ulrich) Vrmis vnd Margreth Zürÿcherin (Zürcherin) ward getoufft den 10 ten Novemb(ris) 1605.

09.04.1617 Hans Heinrich des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg
02.11.1617 Anna des Uli Urmi und der Margretha Walder us der Bareg
09.12.1618 Alexander des Uli Urmi und der Margretha Walder us der Bareg
05.09.1619 Felix des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg
03.09.1620 Margretha des Uli Urmi und der Margretha Walder us der Bareg
26.12.1622 Gorius des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg
17.08.1625 Barbara des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg, obiit 02.02.1626
18.02.1627 Hans Heinrich des Hans Konrad Urmi und der Agnes Hegetschweiler zu Knonau, obiit 25.10.1629
14.03.1627 Heinrich des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg, obiit 17.03.1627
31.08.1628 Verena des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg
04.01.1629 Clephe des des Hans Konrad Urmi und der Agnes Hegetschweiler zu Knonau
20.02.1631 Anna des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg
23.12.1632 Rudolf des Hans Urmi und der Barbara Baur us der Bareg
30.09.1633 Küngold des Felix Urmi und der Adelheid Grob us der Bareg
13.11.1644 Barbara des Alexander Urmi und der Anna Leüssin in der Baregg, obiit Peste in Alsatia temp. messis anno 1667
27.03.1646 Verena des Alexander Urmi und der Anna Lüssin in der Baregg
09.05.1647 Margretha des Alexander Urmi in der Baregg und der Anna Lüssin
27.08.1648 Ulrich des Xander Urmi in der Baregg und der Anna Leüssin, obiit 20.01.1649
16.12.1649 Ulrich des Alexander Urmi und der Anna Leüssin in der Baregg
31.03.1651 Anna des Alexander Urmi und der Anna Leüssin in der Baregg
18.07.1652 Jacob des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg
02.04.1654 Felix des Alixander Urmi auß der Baregg und der Anna Leüßin, obiit in der Frömde
02.09.1655 Hans Jacob des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg
01.01.1657 Arbogast des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg, starb den 23.11.1736
29.05.1659 Heinrich des Alexander Urmi in der Baregg und der Anna Leüßin, obiit 16.08.1676
06.01.1661 Hanß Rudolf des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg, obiit
13.04.1662 Verena des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg, obiit 12.05.1653
13.03.1664 Alexander des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg, obiit 14. vor Weihnacht 1671
19.11.1665 Elisabeth des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg, obiit 1676
09.03.1670 Barbara des Alexander Urmi und der Anna Leüßin in der Baregg
13.12.1679 Hans des Ulrich Urmi in der Baregg und der Rägula Vollenweider, obiit
15.05.1681 Hans des Ulrich Urmi us der Baregg und der Rägula Vollenweider
09.04.1682 Heini des Jaggli Urmi us der Baregg und der Adelheit Funck, obijt eodem anno den 6 Maj 1682
18.09.1682 Anna des Uli Urmi us der Baregg und der Rägula Vollenweider
03.02.1684 Ulrich des Uli Urmi Neu Ehegaumer us der Baregg und der Rägula Vollenweider [1]
29.06.1684 Jaggli des Jaggli Urmi us der Baregg und der Adelheit Funck
10.12.1684 Rudolf des Arbogast Urmi us der Baregg und der Regula Ehrensperger
24.01.1686 Verena des Jaggli Urmi us der Baregg und der Adelheit Funck
24.05.1686 Jacob des Arbogast Urmi us der Baregg und der Regula Ehrensperger, obiit 23.03.1751
09.10.1687 Anna des Jaggeli Urmi us der Baregg und der Adelheit Funck [2]
26.12.1687 H. Jacob des Arbogast Urmi us der Baregg und der Regula Ehrensperger, starb den 23.01.1753
17.04.1690 Elßbeth des Arbogast Urmi aus der Baregg und der Regula Ehrensperger
07.12.1690 Jacob des Jacob Urmi und der Adelheit Funck
24.01.1694 Elßbeth des Arbogast Urmi und der Regula Ehrensperger, obiit 03.02.1694
23.06.1695 Elßbeth des Arbogast Urmiund und der Regula Ehrensperger
09.01.1698 Hans des Jaggli Urmi aus der Baregg und der Adelheit Funck
12.06.1698 Verena des Arbogast Urmi aus der Baregg und der Regula Ehrensperger [3]
07.04.1700 Barbara des Jaggli Urmi aus der Baregg und der Adelheit Funck, starb den 31.05.1700
11.06.1702 Anna des Arbogast Urmi in der Baregg und der Regula Ehrensperger
Systematisch erfasst wurden nur die Taufen bis 1707. Hier sind die Personen in Nachfahren-Listen zusammengefasst.
06.10.1726 Verena des Hans Jakob Urmi und der Cathrina Kleiner

[1] 03.02.1684 Ulrich: ... zu Zür(ich) seit 1712 [oo ZH-Grossmünster 12.04.1717 Maria Attinger von Dübendorf]

[2] 09.10.1687 Anna: hatte zuerst Jog. Hägi, der starb 1728 im Spital, hernach Jog. Bär von Ob.Rifferschwil 1729 [oo Knonau 11.12.1720 Hans Jakob Hägi (Anna von Maschwanden) / oo Rifferswil 30.11.1729 Hans Jakob Bär (Anna von Knonau)]

[3] 12.06.1698 Verena: nupsit zu Hauptikon [oo Kappel am Albis 06.12.1724 Christoph Grob von Hauptikon]

[Wolf]

According to the Zürich State Archive calatogue the first book contains the following marriage records:
1552-1554 (S. 250), 1607-1633 (S. 252-254), 1634-1639 (intermixed with baptisms and burials) 1641-1666 (S. 255-258), 1556-1561, 1571, 1573 (S. 268-269).
========== The following Urmi entries are listed in the Ehendatenbank prior to 1801 ==========
22.12.1560: Obschalger Jakob & Urmi Kleophea
20.03.1608: Urmi Ulrich "uß der Baregg" viduus & Kueni Anna
11.02.1616: Urmi Felix "uß der Baregg" & Grob Adelheid
12.01.1617: Urmi Ulrich "uß der Baregg" viduus & Walder Margaretha
03.05.1626: Urmi Hans Konrad & Hegetschweiler Agnes
11.02.1629: Urmi Hans "ußer Barregg" & Baur Barbara vidua
24.06.1635: Urmi Hans Konrad "Wittlig" & Suter Margaretha Hauptikon ledig
19.01.1642: Frick Hans "Heini Fricken" Sohn Knonau & Urmi Margaretha "Ueli Urmis des Wachtmeisters uß der Baregg" Tochter
30.08.1643: Urmi Alexander "Ueli Urmis sel. gewäsnen Wachtmeisters in der Baregg ehelich hinderlaßner Sohn" & Lüssi Anna "Ueli Lüßis" Tochter von Zwillikon
14.01.1647: Urmi Gorius (Sohn von Felix), Dienstknecht im Hof Buch & Bär Margaretha "eines Widerteüffers Tochter ab dem Ütliberg"
03.03.1678: Urmi Ulrich, Baregg, Alexander Urmis sel. Sohn & Vollenweider Regula, Gorius Vollenweiders Tochter von Rossau
20.04.1681: Urmi Jakob, Baregg & Funk Adelheid, Obermettmenstetten
14.11.1683: Urmi Arbogast, Baregg & Ehrensperger Regula, Maschwanden, Jakob Ehrenspergers sel. Tochter
07.11.1714: Urmi Jakob, Baregg & Studer, Anna, Maschwanden [1]
11.12.1720: Hägi Hans Jakob & Urmi Anna, Maschwanden
02.05.1722: Urmi Hans Jakob, Baregg & Kleiner Katharina, Maschwanden [1]
25.04.1731: Urmi Jakob, Baregg, Ehegaumer, ledig & Grob Katharina, Maschwanden
29.04.1733: Urmi Jakob, Baregg, Ehegaumer, Witwer & Frick Elisabeth, Maschwanden, * Ottenbach 20.12.1688, Witwe
05.02.1744: Urmi Hans Jakob (Sohn von Jakob), Baregg & Salzmann Katharina, Maschwanden, ≈ 24.06.1708
06.11.1754: Urmi Hans Jakob, Baregg & Stehli Elisabeth, Unterlunnern, * 17.09.1726, Witwe / getraut zu Zürich beim Grossmünster
26.11.1760: Urmi Hans Jakob, Baregg, Ehegaumer, viduus & Gugolz Jakobea, Untermettmenstetten, ≈ 04.03.1731

[1] "propter perpetratam lasciviam coronis indigni" [wegen Lüsternheit der Krone unwürdig]

Nach 1760 finden (bis 1800) keine Trauungen (Verkündungen) mehr in Knonau statt: in Knonau dürfte das Geschlecht der Urmi also wenig später erloschen sein.

Siehe auch Eheschliessungen Urmi in Maschwanden.

[Wolf]

According to the Zürich State Archive calatogue the first book contains the following burial records:
1634-1639 (intermixed with baptisms and marriages, likely incomplete)
1640-1666 (likely incomplete)
========== The following Urmi entries have been found (not necessarily complete) ==========

21.03.1637 Cuonradt (Konrad)

Gestorben, vff den 21. tag Mertzen, Z'nacht, vmb 12 Vhrenn (Uhr), Cuonradt Vrmj (Urmi), ein taglöner von Cnonauw (Knonau): Morndes (morgends) druf, ist Er zur Erden bestattet wordenn.

[Wolf]

First entry (top left page): I read
Bapist... (Baptizavi?) puella: Heÿni Vrmj, 10 die ferbrurarj. Testes erant: .....

Knonau-Tauf-1577-1577-f008014288-p53-Urmi-HD-Detail.jpg

Who can help and correct and/or complete?
=======================
griffy sends me his transcription (thank you very much!):

Baptizavi puella: Heyni Urmi, 10 die Frebruarij; Testes erant:
Uxor [Striben?] fronica unde denominata; compater Melchior
gründeler

Although the baptismal name is not explicitly stated, the child was baptised Fronica after the godmother.

[Wolf]

Jakob (Jaggli) Urmi, ≈ Knonau 18.01.1652, Sohn des Alexander.
oo Knonau 20.04.1681
Adelheid Funk von Obermettmenstetten, ≈ 16.11.1651.
Sind alte einfalte Leuth, die auß der Baregg allwo ihnen das Hauß verkommen hiher gezogen, und deshalben ist ab ihnen kein Klag. (Quelle: Familienregister Maschwanden 1721/22).
1717 heiratet der älteste Sohn Heinrich in Maschwanden - Jakob dürfte mit seiner Familie also zwischen etwa 1700 und 1717 nach Maschwanden gezogen sein - oder ist er nach 1717 seinem Sohn gefolgt?

Kinder:
09.04.1682 Heini, + 06.05.1682
29.06.1684 Heinrich (Heini) oo Elßj Stauder
24.06.1686 Vrenj, dient 1721/22 im Elsaß
09.10.1687 Anna, ooI 1720 Hans Jakob Hägi, ooII 1729 Hans Jakob Bär
07.12.1690 Jakob (Jaggj), Sartor
09.01.1698 Hanß, dient 1721/22 im Elsaß
07.04.1700 Barbara, + 31.05.1700
Taufen nach 1700 wurden nicht systematisch kontrolliert.

Die Kekule-Nummer (128) bezieht sich auf Johann Robert Urmi (20.10.1891-27.08.1982) als Probanden.

[Wolf]

Alexander Urmi, ≈ Knonau 09.12.1618, in der Baregg, Sohn des Ulrich, 1670 Ehegaumer, + 14.10.1676 (laut Totenbuch war er Wachtmeister).
oo Knonau 30.08.1643
Anna Lüssi von Zwillikon, "Ueli Lüßis" Tochter

Kinder:
13.11.1644 Barbara (Anmerkung zum Taufeintrag: obiit Peste in Alsatia temp. messis [zur Erntezeit] anno 1667)
27.03.1646 Verena, oo Maschwanden 05.03.1679 Hans Stehli
09.05.1647 Margreth (wird im Bevölkerungsverzeichnis 1678 nicht genannt, lebt aber 1683 bei ihrem Bruder Arbogast)
27.08.1648 Ulrich, + 20.01.1649
16.12.1649 Ulrich, oo 03.03.1678 Vollenweider Regula
31.03.1651 Anna (wird im Bevölkerungsverzeichnis 1678 genannt), oo Mettmenstetten 11.08.1680 Oswald Wyß (Weiss) > Tochter Barbeli ≈ 20.04.1684
18.07.1652 Jakob (Jaggli), oo 20.04.1681 Adelheid Funk
02.04.1654 Felix (Anmerkung zum Taufeintrag: obiit in der Frömde)
02.09.1655 Hans Jakob, +30.08.1676
01.01.1657 Arbogast oo 14.11.1683 (wird im Bevölkerungsverzeichnis 1683 noch als ledig geführt), + 23.11.1736
29.05.1659 Heinrich, + 16.08.1676
06.01.1661 Hans Rudolf (wird im Bevölkerungsverzeichnis 1678 genannt)
13.02.1662 Verena, + 12.05.1683
13.03.1664 Alexander, + 1671 [§]
19.11.1665 Elisabeth, + 01.09.1676
09.03.1670 Barbara, lebt 1683 bei ihrem Bruder Jaggeli

[§] Beim Taufeintrag (13.03.1664) von Alexander ist vermerkt "obiit den 14ten vor Weÿnacht 1671". Laut Sterbeeintrag verstarb er "ungefahr 2 wochen vor Weÿnacht" 1671.

Kinder gemäss Bevölkerungsverzeichnissen Knonau 1649 und 1670 (ergänzt mit genauen Taufdaten aus familysearch und Angaben in der Zürcher Ehedatenbank):

Knonau-BV-1649-1670-Urmi&Lüssi.jpg

Die Kekule-Nummer (256) bezieht sich auf Johann Robert Urmi (20.10.1891-27.08.1982) als Probanden.

[Wolf]

Ulrich Urmi "uß der Baregg", Wachtmeister, + Knonau 28.03.1643
ooI
Margreth Zürcher, [§]

Kinder:
27.01.1602 Hans oo 11.02.1629 Baur Barbara (vidua)
10.11.1605 Froneck (Veronika) oo 03.02.1629 Jakob Sidler

Ulrich Urmi
ooII Knonau 20.03.1608
Anna Kueni von Knonau

Kinder: 1608-1617 keine gefunden

Ulrich Urmi
ooIII Knonau 12.01.1617
Margaretha Walder, ≈ Knonau 22.08.1594 als Tochter des Felix und der Anna Baur (kein Heiratseintrag gefunden), + Knonau 20.10.1644

Kinder:
02.11.1617 Anna (wird im Bevölkerungsverzeichnis 1634 nicht genannt - ist also vmtl. vorher verstorben)
09.12.1618 Alexander, dient 1640 im Hoff Buch
03.09.1620 Margreth, dient 1640 im Hoff Buch, oo 19.01.1642 Frick Hans "Heini Fricken" Sohn von Knonau.
Im Bevölkerungsverzeichnis 1634 werden keine weiteren Kinder genannt.

Laut Heiratseintrag von 1643 ist Alexander Urmi "Ueli Urmis sel. gewäsnen Wachtmeisters in der Baregg ehelich hinderlaßner Sohn".

[§] Ein Heiratseintrag Uli Urmi mit Margreth Zürcher findet sich nicht - vmtl. haben sie zwischen 1584 und 1601 (Lücke im Ehebuch Knonau) geheiratet. Der Name der Ehefrau ist nur aus den beiden Kindstaufen bekannt. Bei der Heirat 1608 war Uli Urmi Witwer.

Die Kekule-Nummer (512) bezieht sich auf Johann Robert Urmi (20.10.1891-27.08.1982) als Probanden.

[Wolf]

Hans Konrad Urmi, ≈ Knonau 28.10.1590, Sohn des Heinrich und der Cathrin Syz
ooI Knonau 03.05.1626
Agnes Hegetschweiler, + vor 1635

Kinder:
18.02.1627 Hans Heinrich, + 25.10.1629
04.01.1629 Cleophea, oo 10.01.1655 Hans Jakob Huber

Hans Konrad Urmi (1590-?)
ooII Knonau 24.06.1635
Margaretha Suter von Hauptikon

Keine Kinder bekannt.

[Wolf]

Felix Urmi, laut Bevölkerungsverzeichnissen 1637 und 1640 ist er Wiedertäufer [§§]
oo Knonau 11.02.1616
Adelheid Grob, ≈ Knonau 09.01.1595, Tochter des Lienhart und der Barbara Frick

Kinder:
09.04.1617 Hans Heinrich (1634 nicht erwähnt)
05.09.1619 Felix (1634 nicht erwähnt)
26.12.1622 Gorius (1637 14-jährig)
17.08.1625 Barbara, + 02.02.1626
14.03.1627 Heinrich, + 17.03.1627
31.08.1628 Verena (1637 8½-jährig)
20.02.1631 Anna (Annelj 1637 6-jährig)
30.09.1633 Küngold (Köngelj 1637 3½-jährig)

Im Bevölkerungsverzeichnis der Abwesenden (1657-1663), Staatsarchiv ZH, Sig. E II 700.140 findet sich folgende Liste:

Knonau-Täufer-1657-80_E-II-700-140-Urmi-Felix.jpg

X. Deß vor XXII Jahren auß der Baregg verwisenen entwichenen Felix Vrmi's, des Widertäüfers, 4 Kinder: Gregorius Vrmj, jetzt-mählen 35-jährig [der hinweg zogen vor XI Jahren, samt Eÿnem wyb die gestorben syn sol]; Verena, 29-jährig; Anna, 26-Jährig; Köngelt, 24-jährig; sollend alle 4 vermuthlich vnder den Widertäüfferen, im Elsaß säßhafft sÿn.

Die Altersangaben der Kinder weisen auf ein Erfassungsjahr 1657 hin. Demnach wäre Felix Urmi 1635 verwiesen worden (in Bevölkerungsverzeichnis 1634 wird die Familie noch geführt). Der Gorius/Gregorius scheint geheiratet zu haben [§] (die Ehefrau ist um 1657 vmtl. verstorben) und ist um 1647 aus Knonau weggezogen. Die älteste Tochter war 1635 erst 7-jährig: alle 3 zu diesem Zeitpunkt noch lebenden Töchter dürften mit den Eltern weggezogen sein. Es wird vermutet, dass alle 4 Kinder 1657 mit anderen Wiedertäufern im Elsass sesshaft waren. Über den Verbleib der Eltern wird nichts gesagt - sie dürften vor 1657 verstorben sein.

[§] Vmtl. Knonau 14.01.1647: Urmi, Gorius, Dienstknecht im Hof Buch, getraut mit Bär, Margaretha "eines Widerteüffers Tochter ab dem Ütliberg", beide noch jung und ledig. Nachtrag: das wird bestätigt durch den Sterbeeintrag 1657 der Ehefrau des Gorius.

[§§] Dazu existiert im Staatsarchiv Zürich auch ein Dossier mit Angaben aus dem Zeitraum 1640-1679 (Danke an griffy für den Hinweis).

[Wolf]

Aufgrund alleine der Kirchenbücher von Knonau kann kein gemeinsamer Stammvater aller bekannten Urmi von Knonau festgestellt werden. Vielmehr sind es 4 Namensträger in den frühen Kirchenbüchern, denen keine Eltern zugeordnet werden können. Deren Nachkommen sind im Folgenden als Linien A ... D zusammengefasst. Neben den unten zu entnehmenden Kennzeichnungen gibt es in geschwungenen Klammern angeführte Ziffern {nnn}: diese Kekule-Nummern beziehen sich auf Johann Robert Urmi (20.10.1891-27.08.1982) als Probanden.

A) Heinrich Urmi oo Cathrin Syz
A-1) 28.10.1590 Hans Konrad ooI 03.05.1626 Agnes Hegetschweiler, ooII 24.06.1635 Margaretha Suter
A-1-1) 18.02.1627 Hans Heinrich, + 25.10.1629
A-1-2) 04.01.1629 Cleophea, oo 10.01.1655 Hans Jakob Huber
A-2) 10.12.1592 Ludwig
A-3) 13.10.1594 Adelheid

B) Heinrich Urmi oo Anna Huber
B-1) 04.08.1594 Elsbeth (siehe auch Y) Elisabeth Urmi oo 1612 Daniel Weilenmann)

C) Ulrich Urmi ooI Margreth Zürcher, ooII Anna Kueni, ooIII Margaretha Walder {512}
C-1) 27.01.1602 Hans (MZ) oo 11.02.1629 Baur Barbara
C-1-1) 23.12.1632 Rudolf
C-2) 10.11.1605 Froneck (MZ) oo 03.02.1629 Jakob Sidler
C-3) 02.11.1617 Anna (MW)
C-4) 09.12.1618 Alexander (MW) oo 30.08.1643 Anna Lüssi, + 14.10.1676 {256}
C-4-1) 13.11.1644 Barbara, + 1667 im Elsass
C-4-2) 27.03.1646 Verena oo 05.03.1679
C-4-3) 09.05.1647 Margreth
C-4-4) 27.08.1648 Ulrich, + 20.01.1649
C-4-5) 16.12.1649 Ulrich oo 03.03.1678 Regula Vollenweider
C-4-5-1) 13.12.1679 Hans (Hanßli)
C-4-5-2) 15.05.1681 Hans
C-4-5-3) 18.09.1682 Anneli
C-4-5-4) 03.02.1684 Ulrich, 1712 in Zürich, oo 1717 Maria Attinger
C-4-6) 31.03.1651 Anna, oo 1680 Oswald Weiss
C-4-7) 18.07.1652 Jakob oo 20.04.1681 Adelheid Funk {128}
C-4-7-1) 09.04.1682 Heini, + 06.05.1682
C-4-7-2) 29.06.1684 Heinrich (Heini) oo Elßj Stauder
C-4-7-3) 24.06.1686 Vrenj, dient 1721/22 im Elsaß
C-4-7-4) 09.10.1687 Anna, ooI 1720 Hans Jakob Hägi, ooII 1729 Hans Jakob Bär
C-4-7-5) 07.12.1690 Jakob (Jaggj), Sartor
C-4-7-6) 09.01.1698 Hanß, dient 1721/22 im Elsaß
C-4-7-7) 07.04.1700 Barbara, + 31.05.1700
C-4-8) 02.04.1654 Felix, obiit in der Frömde
C-4-9) 02.09.1655 Hans Jakob, + 30.08.1676
C-4-10) 01.01.1657 Arbogast, oo 14.11.1683 Regula Ehrensperger, + 23.11.1736
C-4-10-1) 10.12.1684 Rudolf
C-4-10-2) 24.05.1686 Jacob, + 23.03.1751
C-4-10-3) 26.12.1687 Hans Jacob, oo 02.05.1722 Katharina Kleiner, + 23.01.1753
C-4-10-4) 17.04.1690 Elßbeth
C-4-10-5) 24.01.1694 Elßbeth, + 03.02.1694
C-4-10-6) 23.06.1695 Elßbeth
C-4-10-7) 12.06.1698 Verena, oo 1724 Christoph Grob
C-4-11) 29.05.1659 Heinrich, + 16.08.1676
C-4-12) 06.01.1661 Hans Rudolf, oo 1684 Veronika Funk
C-4-13) 13.02.1662 Verena, + 12.05.1683
C-4-14) 13.03.1664 Alexander, + 1671
C-4-15) 19.11.1665 Elisabeth, + 01.09.1676
C-4-16) 09.03.1670 Barbara
C-5) 03.09.1620 Margreth (MW)

D) Felix Urmi oo 1616 Adelheid Grob (Wiedertäufer)
D-1) 09.04.1617 Hans Heinrich
D-2) 05.09.1619 Felix
D-3) 26.12.1622 Gorius
D-4) 17.08.1625 Barbara, + 02.02.1626
D-5) 14.03.1627 Heinrich, + 17.03.1627
D-6) 31.08.1628 Verena
D-7) 20.02.1631 Anna
D-8) 30.09.1633 Küngold

Y) Elisabeth Urmi oo 1612 Daniel Weilenmann

Z) Cathrin Urmi (+1640) konnte bisher nicht zugeordnet werden.

ZZ) Barbel Urmi oo Fridli Schoch, konnte bisher nicht zugeordnet werden.

Systematisch erfasst wurden nur die Taufen in Knonau bis 1700.

[Wolf]

Ulrich Urmi, ≈ 16.12.1649, Sohn des Alexander und der Anna Lüssi, wird 1684 Ehegaumer
oo Knonau 03.03.1678 (Familie lebt 1683 in der Baregg)
Vollenweider Regula, Tochter des Gorius Vollenweider von Rossau

Kinder:
13.12.1679 Hanßli (1683 3-jährig)
15.05.1681 Hans
18.09.1682 Anneli (1683 1½-jährig)
03.02.1684 Ulrich, 1712 in Zürich, oo 1717 Maria Attinger

[Wolf]

1683 lebt Margreth bei ihrem Bruder Arbogast in Baregg: ich bitte um Lesehilfe beim Rest der Zeile.

Knonau-BV-1683-Urmi-Baregg-f008126301-p871r-Detail.jpg

(siehe bei Bedarf die komplette Seite)

[Säntis]

Grüezi Wolf,

111
Arbogast Urmi ledigen Stands
Margreth Urmi sein Schwoster arbast? selligen
Wibs.

Säntis

[griffy]

Ich lese eher:

Margreth Urmi sein Schwoster arbetselligen
leibs

arbetselligen = arbeitseligen

[Wolf]

Ich lese eher:

Margreth Urmi sein Schwoster arbetselligen leibs

arbetselligen = arbeitseligen

Das hatte ich in etwa auch so gelesen - wollte aber eine "zweite Meinung" einholen, weil ich mir unter "arbet selligen" nichts vorstellen konnte. Jetzt (also "zu spät") habe ich im Idiotikon nachgeschaut:

1. voll Arbeit, Mühe, äusserer Not und Seelenschmerz (in subj. u. obj. S.), arm, armselig, geplagt, unglücklich
2. elend im moralischen und theologischen S., verdorben, verkommen, verblendet
3. gebrechlich, verkrüppelt, krank, daher arbeitsuntauglich; auch in geistiger Beziehung, untüchtig

[Wolf]

Die 1640 verstorbene Cathrin Urmi konnte bisher nicht zugeordnet werden - keine Taufe in Knonau, kein Eintrag in der Zürcher Ehedatenbank, nur der folgende Eintrag im Totenbuch:

Knonau-Tote-1640-Urmi-f008014288-p131r-Cathrin.jpg

Den 10. tag Wÿnmonat, des -40. Jars
starb Cathrj Vrmin, Hans Fehren S. von
Cnonauw, Eheliche hinderlaßne Wittfr.
an einer vnheilsammen Krankheit, die sÿ im
angsicht ghan : vmb das ein aug vmbhin,
groß, wie ein schwumm : Sÿ kam vmb da-
sälb aug, so vßgerunnen. Ettlich [hi...]
diese plaag, den Schwumm : andere, die
Fräßlen : wider andere, den [...]
Sÿ leid, vngfar 3. v(ier)tl Jahr in [...]
in der Irer Krankheit, große noot, mitt
standhaffter gedult, mit deren vnns
Gott alle// begaabe. [...]. Ward ver-
kündt, den 18. tag Wÿnmonat.

[Wolf]

Arbogast Urmi, ≈ Knonau 01.01.1657, Sohn des Alexander, + 23.11.1736
oo Knonau 14.11.1683
Regula Ehrensperger, * um 1661, Jakob Ehrenspergers sel. Tochter von Maschwanden

Kinder: alle getauft in Knonau
10.12.1684 Rudolf, oo 22.11.1713 Barbara Weilenmann, Heinis Tochter
24.05.1686 Jacob, + 23.03.1751
26.12.1687 Hans Jacob, oo 02.05.1722 Katharina Kleiner, + 23.01.1753
17.04.1690 Elßbeth
24.01.1694 Elßbeth, + 03.02.1694
23.06.1695 Elßbeth, oo Maschwanden 16.03.1720 Heinrich Buchmann
12.06.1698 Verena, oo Kappel am Albis 06.12.1724 Christoph Grob von Hauptikon
11.06.1702 Anna (lebt 1721)
Taufen nach 1707 wurden nicht systematisch kontrolliert, aber im Bevölkerungsverzeichnis 1721 werden keine weiteren Kinder genannt.

[Wolf]

Hans Urmi, ≈ 27.01.1602 Knonau, Sohn des Ulrich und der Margreth Zürcher
oo Knonau 11.02.1629
Barbara Baur, Witwe aus Wettswil am Albis

Sohn:
23.12.1632 Rudolf

[Wolf]

Rudi Urmi, ≈ Knonau 10.12.1684, Sohn des Arbogast, Wirt und Weber. "Hatte so lang er auff dem Handwerk arbeitete ein gut ... ... .... ... das Wirths Hauß liederlich : und dem Trunk ergeben."
oo Maschwanden 22.11.1713
Barbara Weilenmann, ≈ 09.06.1689, Heinis Tochter

Kinder:
07.11.1714 Hans >>> Maschwanden
25.07.1717 Hans Jacob
13.__.1719 Rudi
08.10.1721 Anna

Quelle: Familienregister Maschwanden 1721/22 (E III 73.6) mit Ergänzungen:

Maschwanden-FamReg-1721-1722-E III 73.6-Urmi-Rudi-f008126953-p364.jpg

[Wolf]

Hans Rudolf Urmi, ≈ Knonau 06.01.1661, Sohn des Alexander [§]
oo Mettmenstetten 06.08.1684 "In Mettmenstetten getraut; Mahlzeit im Wirtshaus Obermettmenstetten"
Veronika Funk, Hansen des Lismers Tochter von Obermettmenstetten.

[§] Laut Heiratseintrag "Xanders sel. Sohn. Er hat sich zu Uerzlikon eingekauft, ist aber noch nicht dort hingezogen."

[Wolf]

Gefunden auf Geneanet:
Barbel Urmi oo Fridli Schoch (kein Eintrag in der Zürcher Ehedatenbank)
Sohn:
Heini Schoch, * Ottenbach 06.08.1641, oo Ottenbach 24.11.1668
4 Enkel 1669-1676

Es ist wahrscheinlich, aber nicht gesichert, dass sie aus Knonau (Baregg) stammt.
Hinweise werden gerne entgegen genommen.

[Wolf]

Gefunden auf Geneanet:
Elisabeth Urmi, * 07.02.1591, oo Maschwanden 04.11.1612 Daniel Weilenmann, + 1659.
Im Taufbuch Knonau findet sich kein entsprechender Taufeintrag.

====================

Gefunden auf Geneanet:
Elsa Urmi von Baregg Knonau, oo Maschwanden 04.11.1612 Daniel Weilenmann, + 1659.
Tochter: Elisabeth Weilenmann (1638-1712)

====================

Knonau Taufbuch 04.08.1594:

Elsbeth ein ehliche dochter, ward geboren von Heinrÿch Vrmÿ vnd Anna Huberin. Ward tauft den 4. Augusten 94. Zügen warend Egli Foster vnd Anna Graben (Grob?).

Sie könnte, gerade 18-jährig, 1612 geheiratet haben - steht aber im Widerspruch zur Angabe 07.02.1591 als Geburtsdatum.

Hinweise werden gerne entgegen genommen.

[Wolf]

Hans Jakob Urmi auf dem Buchhof
oo vor 1848
Anna Egger

Sohn (*/≈ in Knonau):
11.02./20.02.1848 Jakob, Taufzeugen sind Johannes Urmi und Barbara Egger geb. von Bergen von Meiningen BE.

Der Verbindung zu den anderen hier behandelten Familien wurde noch nicht nachgegangen: entsprechende Hinweise werden gerne entgegen genommen.

[Wolf]

Hans Jacob Urmi, ≈ Knonau 26.12.1687, Sohn von Arbogast, 1750 Ehegaumer, wohnhaft in der Unter-Baregg, + 23.01.1753.
oo Knonau 02.05.1722 "propter perpetratam lasciviam coronis indigni" [§]
Katharina Kleiner von Maschwanden, ≈ 18.05.1689, lebt 1750.

Kinder (laut Bevölkerungsverzeichnis 1750):
22.07.1722 Anna oo Zürich-Grossmünster 28.03.1746 Heinrich Schneebeli
23.04.1724 Barbara
06.10.1726 Verena, oo Ottenbach 25.01.1752 Hans Schneebeli, Heinrichs sel. Sohn (Nachkommen siehe Geneanet).
12.02.1730 Hans Jacob
Evtl. weitere, aber vor 1750 verheiratete oder verstorbene Kinder sind im Bevölkerungsverzeichnis nicht aufgelistet.

[§] "propter perpetratam lasciviam coronis indigni" [(Braut) wegen Lüsternheit der Krone unwürdig]

[Wolf]

Jacob Urmi, ≈ Knonau 24.05.1686, Sohn von Arbogast, 1750 Ehegaumer, wohnhaft in der Unter-Baregg, + 23.03.1751.
ooI Knonau 07.11.1714
Anna Studer von Maschwanden, + vor 1733

Kinder (laut Bevölkerungsverzeichnissen 1721 und 1750):
12.01.1716 Hans Jacob oo 05.02.1744 Catharina Saltzmann (≈ 24.06.1708)
um 1719 Elßbeth (1721 ist sie 2-jährig)
um 1720 Elßeli (1721 ist sie 1-jährig)

Jacob Urmi (1686-1751)
ooII Knonau 29.04.1733
Elisabeth Frick von Maschwanden, + vor 1750