Orelli im Kanton Tessin

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quentinhayois
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Orelli im Kanton Tessin

Post by quentinhayois » Thu 24. Aug 2017, 15:08

Bonjour,

La plupart de mes ancêtres viennent de Belgique. Une de ces familles, établie à Namur, étaient des hôteliers originaire de Mayence/Mainz en Allemagne. En explorant cette branche, je suis tombé sur une famille italophone: la famille ORELLI.

Cette famille arrive à Mainz en 1764 où Franz Karl ORELLI (Urelli) devient bourgeois de la ville. Il était commerçant et a eu 7 enfants d'une épouse allemande dans cette ville. Son acte de décès ne précise pas son lieu de naissance.

A l'occasion du mariage d'une de ses filles en 1806 (période de l'occupation de la ville par les troupes de Napoléon et rédaction des actes en français), l'officier précise que le père est originaire de "Marengo".

Le patronyme Orelli est attesté dans le Tessin (Valle Leventina) où il existe un village appelé Mairengo. Par contre, le patronyme n'existe pas dans le Piémont (lieu de la Bataille de Marengo en 1800, sans doute à l'esprit de l'officier de l'Etat civil).

Au vu de la date de naissance de son épouse, il a du naître autour de 1740 à Mairengo.

Qui pourrait m'indiquer la marche à suivre pour avoir accès au registre paroissial de Mairengo (il existe sur familysearch.org mais n'est pas encore numérisé) ou vérifier directement la présence de cette famille dans le registre paroissial (et relever l'acte de baptême de Francesco Carlo ORELLI).

Merci,
Quentin
Last edited by Wolf on Thu 24. Aug 2017, 17:36, edited 1 time in total.
Reason: urspr. Titel: Orelli - Urelli in Mairengo TI



Wolf
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Re: Orelli im Kanton Tessin

Post by Wolf » Thu 24. Aug 2017, 17:47

Zuerst: Willkommen im Forum, Quentin !

Leider habe ich keine echte Antwort auf Deine Frage, möchte aber erklären, warum in den Titel des Themas geändert habe: um auch bei verschiedenen Namensschreibweisen einen Zusammenhang nicht zu übersehen, wird in der Regel im Titel immer die heutige Schreibweise (Familiennamenbuch) angegeben - im Text sollen durchaus alle bekannten Variationen ebenfalls angegeben werden.

Urelli kommen im Familiennamenbuch nicht vor.

Orelli sind seit vor 1800 Bürger von Bedretto, Locarno, Quinto - nicht aber Mairengo: deswegen wurde statt des Ortes der Kanton als Herkunft angegeben. Aufgrund der Entfernung bietet sich als erstes Quinto, evtl. auch Bedretto an.
Natürlich kann es sich auch um eine völlig separate, inzwischen erloschene Linie handeln.


Wolf Seelentag, St.Gallen

quentinhayois
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Re: Orelli im Kanton Tessin

Post by quentinhayois » Mon 28. Aug 2017, 16:18

Bonjour Wolf,

Merci de votre réponse que je découvre seulement maintenant.

Encore une question: si le nom de famille Orelli n'est pas présent à Mairengo dans le Dictionnaire historique des noms de famille suisse, cela signifie-t-il qu'aucun Orelli n'a pu vivre dans cette ville à cette époque?

Petite précision, je découvre aujourd'hui qu'il était marchand de coton quand il est devenu bourgeois de Mainz (16.10.1764. Karl Franz Orelli, Cotto(n)Kramer, ledig und fremd). Cette profession a-t-elle un lien évident avec le Tessin?

Merci et bien à vous,

Quentin



Wolf
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Re: Orelli im Kanton Tessin

Post by Wolf » Mon 28. Aug 2017, 17:03

quentinhayois wrote:
Mon 28. Aug 2017, 16:18
Encore une question: si le nom de famille Orelli n'est pas présent à Mairengo dans le Dictionnaire historique des noms de famille suisse, cela signifie-t-il qu'aucun Orelli n'a pu vivre dans cette ville à cette époque?
Das Schweizer Bürgerrecht ist eine Spezialität - mit der man vertraut sein muss, um hiesige Quellen korrekt zu interpretieren: http://kunden.eye.ch/swissgen/citiz-f.htm.

Oft werden Bürgerort und Wohnort übereinstimmen, zumindest vor ein paar hundert Jahren. Aber selbst damals war es möglich, eine Aufenthalts- oder Niederlassungsbewilligung in einem beliebigen Ort zu bekommen, ohne dort das Bürgerrecht zu besitzen - nicht einmal ein Schweizerisches Bürgerrecht war (ist) dafür notwendig.

Das Problem ist nur, dass die für Familienforscher so nützliche Situation insbesondere für Ausländer nicht gegeben ist, dass Informationen im Bürgerort zusammengetragen wurden und so praktisch zentral gefunden werden können. Das macht die Suche halt ungleich schwieriger.

Im vorliegenden Fall gibt es zwei hauptsächliche Möglichkeiten:
1) Es geht um einen Schweizer Bürger - dann zuerst einmal in den im Familiennamenbuch genannten (heutigen) Bürgerorten suchen.
2) Es geht um einen Ausländer, z.B. Italiener, der nur für 1 oder 2 Generationen in der Schweiz Zwischenstation gemacht hat - dann ist darauf zu hoffen, dass man in den lokalen Quellen (z.B. Kirchenbüchern) Hinweise findet.

Wie man im Tessin am effizientesten forscht, kann ich mangels eigener Erfahrung leider nicht sagen.


Wolf Seelentag, St.Gallen

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Re: Orelli im Kanton Tessin

Post by Peter.D » Mon 28. Aug 2017, 20:08

En complément de la contribution de Wolf, la site du Répertoire des noms de famille suisses répond à la dernière question de Quentin.

Malheureusement, dans ce canton rien n'est en ligne. Il faudrait donc fouiller les microfilms des Mormons !

Quentin pourrait aussi essayer de contacter la commune bourgeoise (patriziato) de Mairengo et demander si le patronyme était connu dans cette paroisse à l'époque en question.

Finalement, la profession pourrait indiquer un origine tessinoise ou italienne.

Peter



quentinhayois
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Re: Orelli im Kanton Tessin

Post by quentinhayois » Wed 13. Sep 2017, 14:36

Merci à tous pour ces précisions. Cordialement, Quentin



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