Primarezzi (?) von Como
Moderator: Wolf
-
- Beiträge: 277
- Registriert: Sa 3. Nov 2007, 07:10
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Gebenstorf, AG
Primarezzi (?) von Como
Ja, ich weiss, Como ist nicht ganz in der Schweiz, aber da es nun mal kein Italien-Forum gibt ...
In Oberriet (SG) wurde am 24. April 1824 ein bereits etwa 12jähriger Knabe getauft, dessen Vater aus 'Komo [!] im Weltschland' stammte und sich in Ungarn mit der Anna Maria Gächter vermählte:
[Joseph Anton Br... aus Pest in Ungarn kam einer sehr
einfältigen Mutter Anna Maria Gächter aus Eichenwies, die sich
in Ungarn verheurathe[te], geboren, kamm mit seiner Mutter
in armem Standt hieher; die Mutter machte sich wieder zu-
rük, das Kind blieb hier. - Da man nicht wusste, ob es
getauft, um allen Zweifel zu entheben, so taufte ich es
1824 den 24ten April unter der B...lingmiß, als das Knäblein
das erstemal kommizierte [?]. Zeugen waren Johannes Kolb
Schullehrer in Eichenwies, und Joh. Elisabetha Benz, Köchin.
Breu Pfr.]
Den Namen 'Primarezzi' habe ich aus dem Bürgerregister, Ehe- und Totenbuch. Einen solchen Namen finde ich in Como (falls dies die korrekte Interpretation von 'Komo im Weltschland' ist) jedoch nicht. Der Auszug oben aus dem Taufbuch scheint einen mit 'B' beginnenden Namen zu nennen (sieht aus wie 'Brunnenwirt', was aber keinen Sinn ergibt).
Gibt es da Ideen?
Dani
P.S.:
Ein grösseres Bild gibt es hier.
In Oberriet (SG) wurde am 24. April 1824 ein bereits etwa 12jähriger Knabe getauft, dessen Vater aus 'Komo [!] im Weltschland' stammte und sich in Ungarn mit der Anna Maria Gächter vermählte:
[Joseph Anton Br... aus Pest in Ungarn kam einer sehr
einfältigen Mutter Anna Maria Gächter aus Eichenwies, die sich
in Ungarn verheurathe[te], geboren, kamm mit seiner Mutter
in armem Standt hieher; die Mutter machte sich wieder zu-
rük, das Kind blieb hier. - Da man nicht wusste, ob es
getauft, um allen Zweifel zu entheben, so taufte ich es
1824 den 24ten April unter der B...lingmiß, als das Knäblein
das erstemal kommizierte [?]. Zeugen waren Johannes Kolb
Schullehrer in Eichenwies, und Joh. Elisabetha Benz, Köchin.
Breu Pfr.]
Den Namen 'Primarezzi' habe ich aus dem Bürgerregister, Ehe- und Totenbuch. Einen solchen Namen finde ich in Como (falls dies die korrekte Interpretation von 'Komo im Weltschland' ist) jedoch nicht. Der Auszug oben aus dem Taufbuch scheint einen mit 'B' beginnenden Namen zu nennen (sieht aus wie 'Brunnenwirt', was aber keinen Sinn ergibt).
Gibt es da Ideen?
Dani
P.S.:
Ein grösseres Bild gibt es hier.
-
- Moderator
- Beiträge: 9100
- Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: St.Gallen, Schweiz
Re: Primarezzi (?) von Como
Zum Namen habe ich leider auch keine schlaue Idee.
Aber das andere fragliche Wort lese ich als "Bedingniß": wenn man bei einer Person nicht sicher war, ob sie schon getauft war, wurde sie "bedingungsweise" (lat.: sub conditione) getauft, also unter der Bedingung, dass sie nicht schon vorher getauft war. Grund: es sollte sichergestellt werden, dass die Person nicht ungetauft (also weiter mit der Erbsünde belastet) blieb - auf der anderen Seite kann das Sakrament der Taufe aber nur einmal empfangen werden: Erklärung und ein Beispiel.
"kommizierte" ist vmtl. eine Abkürzung für kommunizierte, d.h, die Kommunion empfing.
Aber das andere fragliche Wort lese ich als "Bedingniß": wenn man bei einer Person nicht sicher war, ob sie schon getauft war, wurde sie "bedingungsweise" (lat.: sub conditione) getauft, also unter der Bedingung, dass sie nicht schon vorher getauft war. Grund: es sollte sichergestellt werden, dass die Person nicht ungetauft (also weiter mit der Erbsünde belastet) blieb - auf der anderen Seite kann das Sakrament der Taufe aber nur einmal empfangen werden: Erklärung und ein Beispiel.
"kommizierte" ist vmtl. eine Abkürzung für kommunizierte, d.h, die Kommunion empfing.
Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher
-
- Beiträge: 1993
- Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Schweiz, Zürich
Re: Primarezzi (?) von Como
Hallo Dani
Hatte denn das Kind das Bürgerrecht der Mutter von Oberriet, obwohl die Eltern verheiratet waren? Stehen 'Primarezzi' und 'Komo' im Bürgerregister? Ist der Trauungsort der Eltern in Ungarn bekannt?
Scheint schon sehr ungewöhnlich zu sein.
Peter
Hatte denn das Kind das Bürgerrecht der Mutter von Oberriet, obwohl die Eltern verheiratet waren? Stehen 'Primarezzi' und 'Komo' im Bürgerregister? Ist der Trauungsort der Eltern in Ungarn bekannt?
Scheint schon sehr ungewöhnlich zu sein.
Peter
-
- Supporter 2022
- Beiträge: 3164
- Registriert: Mi 30. Nov 2005, 09:36
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Schweiz, Region Basel
Re: Primarezzi (?) von Como
Meine Idee: Joseph Anton Brunner weil aus Pest in Ungarn von einer ? einfältigen Mutter...
Walter Stauffenegger
Suche alles zu Stauffenegger, Stuffenegger, Struffenegger usw.
Suche alles zu Stauffenegger, Stuffenegger, Struffenegger usw.
-
- Moderator
- Beiträge: 9100
- Registriert: Sa 21. Mai 2005, 17:05
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: St.Gallen, Schweiz
Re: Primarezzi (?) von Como
oder "Joseph Anton Brunner wird aus Pest ..."
Wolf Seelentag, St.Gallen
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher
Mitglied der Genealogisch-Heraldischen Gesellschaft Ostschweiz (GHGO) - https://www.ghgo.ch/
Eingesetzte Software: Ahnenforscher
-
- Beiträge: 277
- Registriert: Sa 3. Nov 2007, 07:10
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Gebenstorf, AG
Re: Primavezzi / Primarezzi von Como
Nun, in den Bürgerregistern wird nirgends von 'Brunner' gesprochen, sondern von einem 'Primarezzi' oder 'Primavezzi' aus 'Komo in Weltschland'.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
-
- Beiträge: 1993
- Registriert: Sa 27. Feb 2010, 17:53
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Schweiz, Zürich
-
- Beiträge: 3362
- Registriert: Di 15. Mär 2011, 09:27
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Schweiz
Re: Primarezzi (?) von Como
Grüezi Dani,
Die ersten beiden Buchstaben des Familiennamens von dem am 24. 4. 1824 in Oberriet getauften Joseph Anton Br... dürften unbestritten sein.
Der dritte Buchstabe wird kein „u“ sein, da alle anderen kleinen „u“ in diesem Text ein U-Häkchen haben.
Hingegen könnte der dritte Buchstabe ein „i“ bzw. der vierte Buchstabe ein „m“ sein.
Der I-Punkt ist, wie beim Wort „w…“ nach dem Familiennamen, nur noch schwach erkennbar.
Der von Peter gefundene Taufbeleg vom 20. 9. 1811 für Oliva Primavezi könnte weiterführen.
Es fällt auf, dass sich der Vorname Ant [wohl Anton] des Vater in den Vornamen des am 24. 4. 1824 getauften Joseph Anton wiederfindet.
Beim Familiennamen der Mutter Ana [wohl Anna] Kechter könnte durchaus ein Verschrieb vorliegen, d. h. Kechter = Gechter = Gächter.
Möglicherweise findet sich in Pest [Stadtteil von Budapest] vor 1812 die Ehe des Ant Primavezi und der Ana Kechter.
Bochtella
Die ersten beiden Buchstaben des Familiennamens von dem am 24. 4. 1824 in Oberriet getauften Joseph Anton Br... dürften unbestritten sein.
Der dritte Buchstabe wird kein „u“ sein, da alle anderen kleinen „u“ in diesem Text ein U-Häkchen haben.
Hingegen könnte der dritte Buchstabe ein „i“ bzw. der vierte Buchstabe ein „m“ sein.
Der I-Punkt ist, wie beim Wort „w…“ nach dem Familiennamen, nur noch schwach erkennbar.
Der von Peter gefundene Taufbeleg vom 20. 9. 1811 für Oliva Primavezi könnte weiterführen.
Es fällt auf, dass sich der Vorname Ant [wohl Anton] des Vater in den Vornamen des am 24. 4. 1824 getauften Joseph Anton wiederfindet.
Beim Familiennamen der Mutter Ana [wohl Anna] Kechter könnte durchaus ein Verschrieb vorliegen, d. h. Kechter = Gechter = Gächter.
Möglicherweise findet sich in Pest [Stadtteil von Budapest] vor 1812 die Ehe des Ant Primavezi und der Ana Kechter.
Bochtella
-
- Beiträge: 277
- Registriert: Sa 3. Nov 2007, 07:10
- Geschlecht: Männlich
- Wohnort: Gebenstorf, AG
Re: Primarezzi (?) von Como
Ja, ich denke, Peter hat hier eine ganz heisse Spur gefunden.
"Ana Kechter" scheint mir eine phonetische Interpretation von Maria Anna (genannt Anna Maria) Gächter zu sein.
Obwohl die Ungarn ein grosses Alphabet mit vielen diaktitischen Zeichen habe - ein ä gibt es im Ungarischen nicht.
Ich denke, dies ist ein weiteres Kind, welches aber möglicherweise nicht überlebt hat.
"Ana Kechter" scheint mir eine phonetische Interpretation von Maria Anna (genannt Anna Maria) Gächter zu sein.
Obwohl die Ungarn ein grosses Alphabet mit vielen diaktitischen Zeichen habe - ein ä gibt es im Ungarischen nicht.
Ich denke, dies ist ein weiteres Kind, welches aber möglicherweise nicht überlebt hat.
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste