Karrenbauer aus Wehrden

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rupert4karin
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Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von rupert4karin » So 8. Dez 2019, 23:18

Hallo zusammen,
Auf Geneanet gibt es Stammbäume, bei denen Johann Karrenbauer, geb. 06.11.1749 in Wehrden und Anna Mohr geb. 1749 in Eschringen, die Eltern von

Johann „Jean“ Karrenbauer
Beruf: Tagelöhner
Geburt : 1780, .gew. 1780
Tod : 16.02.1814, Wehrden
verh. mit Anna Danner

sein sollen. Bei Rudolf Klein wird ein Johannes Karrenbauer geb. 18.12.1780 in Wehrden mit diesen Eltern geführt. Kann jemand belegen, dass dieser Johannes auch der Ehemann von Anna Mohr war?

Liebe Grüße
Rupert



Josef Both
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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von Josef Both » Mo 9. Dez 2019, 08:19

Hallo.
Hier mal ein paar Daten:

712 (710.6) (s.G1. No. 728)

CARRENBAUER Petrus, Ack., Bgm., kath.,
x We. get. Vö. 6.11.1749 +
S. v , Georg C. u , KLEIN A. Elis., We.
1.00 VÖ. 20.2.1770
MOHR Anna, We.
x Eschringen err. 1749 + We. 31.7.1805
T. v. + Martin M. u. SCHUHMACHER Marg., Eschringen
2.00 Vö. 17.2.1806
BOSEL Madelaine, wh. GI.
Wwe. v. GROSJEAN Jean
x Spie sen err. 1759 + GI. 5.12.1823
T. v. Jean B., Spiesen u. LOUIS Jeanette
1.00 Vö. 1777 m. GROSJEAN Jean + GI. 6.3.1803
(s. GI. No. 558)
Kinder:
1. Johannes x We. 18.12.1770 + Grube Hostenbach 6.2.1811
2. M. Elisabetha x We. 14.7.1776 +
P. M. Elisabetha FLASCH, We., Math. MOHR, Eschringen
00 Vö. 25.8.1795 PEIFER Danie1 (No. 1338)
3. Peter x We. 19.3.1779 + We. 26.1.1852
P. Peter KNOPP, We., Marg. KARNBAUER, We.
00 Vö. 28.8.1806 KREMER Marie
4. Anna Maria + We. 8.9.1778
5. Barbara x We. 22.12.1786 +
00 Vö. 13.9.1803 MEYER Georges (No. 1189)

Mfg
Josef Both



pollie
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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von pollie » Mo 9. Dez 2019, 10:41

Hallo Rupert.
FB.Geislautern.

1552 KARRENBAUER Peter, Gl/87-Nr.728 <1546.1>
S.v. K. Georg und KLEIN Elisabeth
*06.11.1749 Wehrden
I. ⚭ 20.02.1770 Völklingen (Kinder (alle in Wehrden geboren) siehe EWB Wehrden Nr.712)
MOHR Anna
*e 1749 Eschringen † 31.07.1805 Wehrden
II. ⚭ K 17.02.1806 Völklingen
BOSEL Maria Magdalena <295.1,1179>
T.v. B. Jean und LOUIS Johannetta
*e 1759 Schiffweiler/Spiesen † 05.12.1823 Geislautern.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mit besten Grüßen.
Hermann.



rupert4karin
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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von rupert4karin » Di 10. Dez 2019, 00:16

Hallo Herrmann,
hallo Josef,

da habe ich mich selbst ins Knie geschossen ;-)

Ich wollte eigentlich wissen, ob der am 17.12.1780 als Sohn von Johann Peter Karrenbauer und Anna Mohr geborene Johann Karrenbauer der Ehemann von Anna Danner ist und somit identisch mit Jean Karrenbauer geb. 1780, gestorben 16.02.1814 in Wehrden.

Ihr habt schon sehr geholfen, denn das Geburtsdatum ist ja 17.12.1770 laut euren Unterlagen und auch das Sterbedatum weicht ab. Damit sind zumindest die Geneanet Stammbäume fehlerhaft.

Hier mal der link zu den beiden fraglichen Personen bei Rudolf Klein:

https://www.ahnen-im-saarland.de/FAM-UE ... tml#I66093

https://www.ahnen-im-saarland.de/FAM-UE ... tml#I56854

Gibt es eine Chance, die Eltern des Jean Karrenbauer, verh. mit Anna Danner herauszufinden.

Liebe Grüße
Rupert

P.S. Mein MyHeritage Stammbaum und auch Familysearch weisen Jean Karrenbauer, geb. 1780 weiter mit unbekannten Eltern aus.



Josef Both
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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von Josef Both » Di 10. Dez 2019, 07:44

Nachtrag:

KARRENBAUER Jean, Tgl., We.
* + We. 16.2.1814
00 m. DANNER Anna
x Werbeln 10.7.1781 +
T. v. + Paul D., Werbeln, Ack. u. + BOHNENBERGER
Cath., Werbeln-
2.00 VÖ. 6.4.1815 ALTMAYER Guillaume, Müller, We. (No. 24)
Kinder:
1. Elisabeth * We. 10.5.1803 +
2. Pierre * We. 13.1.1805 + We. 7.2.1805
3. Jean * We. 13.1.1805 + We. 22.1.1805
4. Jean * We. 20.12.1805 + We. 21.5.1867
00 VÖ. 16.12.1828 SAUER Elis.
5. Jean *We. 14.9.1808 +
00 Wadg. 9.2.1834 MANG M., Hostenb. x Hostenb.
*2.1.1807
6. Michel * We. 17.4.1811 + We. 4.9.1852
00 Wadg. 11.2.1835 LUDWIG Margarethe, Hostenbaeh
* 21.6.1808 Hostenbach

Mfg
Josef Both



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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von wiwack » Mi 11. Dez 2019, 13:28

Hi
Johann „Jean“ Karrenbauer
Beruf: Tagelöhner
Geburt : 1780, .gew. 1780
Tod : 16.02.1814, Wehrden
verh. mit Anna Danner

Gibt es eine Chance, die Eltern des Jean Karrenbauer, verh. mit Anna Danner herauszufinden.
Diese Daten stammen wohl aus dem FB Wehrden .
Es scheint eine gute Chance zu geben, die Eltern zu finden :
Der Sterbeakt sollte die Eltern enthalten, Wehrden gehörte zur Bürgermeisterei Völklingen, die Zivilstandsakten von Völklingen sind online.
Ich habe also um den 16.02.1814 gesucht - und nichts gefunden.
Frage: Bedeutet hier We vielleicht Werbeln ?
Zur Kontrolle habe ich nach dem Geburtsakt des Sohnes 4. Jean * We. 20.12.1805 gesucht - siehe Anhang.
mfG
Willi W.

Nachtrag: Das Sterbedatum des Jean Karrenbauer wird im Heiratsakt der Witwe 1815 mit ALTMAYER Guillaume so angegeben. Wo aber ist der Sterbeakt?
aktKarr.jpg
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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von wiwack » Do 12. Dez 2019, 19:31

Hi

Genealogie ist eine Sucht, man kann einfach nicht aufhören.
Im Heiratsakt des Sohnes Johann vom 15. Dez. 1828 mit Elisabeth Sauer wird als Todesdatum des Vaters der 06. Feb. 1811 angegeben.

Am 6. Feb. 1811 starb auf der Grube Hostenbach der Jean Karrenbauer geb. in Wehrden 42 J alt Sohn des Pierre Karrenbauer Cultivateur in Geislautern und der "de feu" Anne Mohr.

Die Anna Danner hatte wohl Pech mit ihren Ehemännern und dann als 3-fache Witwe noch ein nicht eheliches Kind.
Angaben in Familienbüchern sind halt immer Interpretationen von Dokumenten, die eo ipso nicht fehlerfrei sind.

mfG
Willi W.



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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von rupert4karin » Do 12. Dez 2019, 21:01

Hallo Willi,

ganz herzlichen Dank für die Recherchen. Das Puzzleteilchen würde also bestätigen, dass der Jean Karrenbauer als Sohn von (Johann) Peter Karrenbauer und Anna Mohr gilt. Ich bin des französischen nicht so mächtig, de Feu heißt ja eigentlich aus dem Feuer. Welche Bedeutung hat das hier? Dass Jean unehelich ist, oder eher, dass die Anna Mohr rothaarig ist. ;-)

Grüße von Rupert



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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von wiwack » Do 12. Dez 2019, 23:47

Hi Ruppert
"de feu" entspricht unserem "weiland" : die Person ist verstorben.
Der Jean, Sohn des Pierre wird im Sterbeakt nicht ausdrücklich als Ehemann der Anna Danner genannt, man muss also annehmen, dass Jean junior seine Großeltern und das Sterbedatum seines Vaters kannte.
Problem : wie kommt es zu dem falschen Datum im Heiratsakt mit dem Altmayer.
Nicht finden kann ich den Heiratsakt Karrenbauer-Danner, die Heirat müsste zwischen dem Tod des 1. Ehemanns Vendémiaire X und der Geburt der Tochter Elisabeth Floréal XI liegen. Im Heiratsakt stehen in der Regel die Eltern.
mfG
Willi W.



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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von wiwack » Fr 13. Dez 2019, 10:45

Hi
wenn man erst mal einen Zipfel des Nachweises in der Hand hat wird vieles leichter ;
Geburtsakt des letzten Kindes Michel der Ehe Karrenbauer-Danner :
Michel *17.Apr.1811 , der Vater Jean ist "de feu" (=weiland), die Mutter Anne ist "veuve" (=Witwe).
Jean Karrenbauer ist also nicht am 16.Feb.1814 gestorben sondern am 6. Feb. 1811 kurz vor der Geburt des Michel.
mfG
Willi W.



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Re: Karrenbauer aus Wehrden

Beitrag von rupert4karin » Sa 14. Dez 2019, 09:08

Hallo Willi,

Super und herzlichen Dank nochmals.

Rupert



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Karrenbauer aus Wehrden - neu - Sebastian Karenbauer

Beitrag von rupert4karin » Do 22. Jul 2021, 07:38

Hallo zusammen,

Ich suche die Daten von Sebastian Karrenbauer, laut Familysearch verheiratet am 15. Februar 1859 in Vital, Adendorf, Rheinland, Preußen (Anmerkung: Ich vermute, dass die Ortsangabe falsch ist) mit Anna Maria Münch. Ebenso suche ich die Daten der Eltern des Paares.

Das Paar wird ohne Daten im OFB „Die Einwohner von Völklingen-Wehrden von 1690-1900“ von Otto Treinen unter der Nr. 730 aufgeführt. Das Paar hatte acht Kinder. Die Daten der Kinder sind mir bekannt. Hierzu gibt es z.T. auch einsehbare Urkunden auf Ancestry.

Die genannte Heirat ist auf Familysearch auf Film 1052650 erfasst. Dieses Dokument ist aber nicht vorhanden.

"Deutschland Heiraten, 1558-1929", database, FamilySearch (https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JHDT-56X : 9 July 2021), Sebastian Karrenbauer, 1859.

Wo könnte man weiterforschen bzw. hat jemand eventuell Daten zu den genannten Personen?

Viele Grüße

Rupert



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