Röthlisberger von Langnau im Emmental BE

[Bodani]

Hallo,

meine schweizer Linie konzentriert sich hauptsächlich auf den Kanton Bern.

Ich bin an einem Austausch interessiert, eventuell kann ich ja jemanden weiterhelfen oder umgekehrt.

Daniel


Röthlisberger Langnau Bern Schweiz 1530 RN 743

[Grummler]

Hallo Daniel,

in meiner geraden Linie gibt es folgende Röthlisberger:

Röthlisberger Maria Anna
Röhtlisberger Michael
Röhtlisberger Johann Ulrich
Sie lebten überwiegend in:
Langnau und Sumiswald

Wenn Du Interesse an Informationen hast, dann melde Dich.

Fritz

[Wolf]

Hallo Fritz,

Du erhoehst Deine Chancen auf eine sinnvolle Antwort, wenn Du ein paar Jahreszahlen hinzufügst - haben die o.g. Personen im 19. oder im 15. Jahrundert gelebt?

[Thomas]

Von Billeter wurden insgesamt acht Geschlechter Röthlisberger erforscht, jene von Langnau i.E. ab 1526.

Gruss

Thomas

[Grummler]

Hallo Wolf,

irgendwie hast Du ja recht! Anfänger Fehler. Aber das kann noch werden. Also nochmals.


Röthlisberger Johann Ulrich Keine Daten. Sohn Röthlisberger Michael aus der Ehe mit unbekannt:
Röthlisberger Michael *07.10.1787 + 19.06.1865
Salzhauswäger (am steinernen Brückle); in Langnau
1. Ehe mit Elisabeth Bächbühl 06.04.1810
2. Ehe mit Maria Schüpbach
Maria Schüpbach Geburt unbekannt + 02.04.1861 Stammt aus Biglen
1.Ehe mit Hauster von Trüb (oder Trub)
2.Ehe mit Röthlisberger Michael
Aus der Ehe Röthlisberger/Schübbach sind folgende bekannte Nachfahren hervorgegangen:
Barbara Anna *27.08.1818 + 07.08.1842
Susanna * 29.091820 + unbekannt
Henriette * 11.05.1823 + 01.04.1835
Friedrich Michael *28.08.1825 + unbekannt
Johann Gottlieb *26.07.1828 + unbekannt
Maria Anna *18.12.1816 in Langnau + 02.01.1880 in Sumiswald (Meine Linie)

Was mich natürlich interessieren würde, sind Daten von Röthlisberger Johann Ulrich und dessen Frau.

Antwort an Thomas:
Interessanter Hinweis. Aber gleich beim Start 260 Franken hinlegen ohne die kleinste "Erfolgsgarantie", da hege ich die Hoffnung, dass es auch anders geht.

Fritz
- Editiert von Nico am 08.01.2007, 20:40 -

[Thomas]

Natürlich sind die Billeter-Kopien recht teuer, und die Arbeit des genialen Genealogen des 19./20. Jahrhunderts sind auch nicht immer über jeden Zweifel erhaben. Anderseits: Zeitraubende Gänge in Staatsarchive kosten auch (Zeit = Geld), und Billeter hat m.E. den Vorteil, dass sich durch die Art, wie Billeter seine Recherchen aufgearbeitet hat, oft ungeahnte Querverbindungen ergeben, auf die man kaum stossen würde, wenn man stur nur der vorgegeben Linie von bekannten Vorfahren-Namen folgt. Was mir an Billeter besonders gut gefällt: Billeter hat oft originelle Bemerkungen der Pfarrer in den Kirchenbüchern über einzelne Personen übernommen, etwa "führte ein gottgefälliges Leben" oder "wurde von den Angehörigen vernachlässigt". Auch hat sich Billeter oft die Mühe gemacht, Berufe und Ämter der Leute zu recherchieren. Das sagt doch viel mehr aus als "nackte" Tauf-, Heirats- und Todesdaten.

Gruss

Thomas

[d.meyer]

Hallo im Forum,
ich suche eine Anna Röthlisberger, verheiratet mit Franz Willi in Langnau. Ihr Sohn Hans wurde am 22.12.1639 in Langnau geboren.
Somit sollte Anna Röthlisberger zwischen 1595 und 1620 geboren sein. Die Heirat habe ich im KB Langnau nicht gefunden.
Kann jemand weiterhelfen ?
Gruß aus der Pfalz, dem Land der vielen Schweizer
D. Meyer

[Renato]

Hallo Fritz

Vielleicht hilft Dir das weiter:

Michael Röthlisberger und Maria Schüpbach geb. in Trub, Witwe von Ulrich Haueter, heirateten am 24. März 1816 in Rüderswil (BE).

Gruss
Renato

[ursi55]

Grüezi
Mündlich wurde überliefert, das mein Ur-Urgrossvater (Simon Röthlisberger, Langnau 1828-1867) in einem "Krieg" gefallen ist. In der Schweiz war 1867 kein Krieg. Ist es möglich oder nur eine Mähr? Kann es sein das er im Ausland gekämpft hat?
Ich bin dankbar für jeden Hinweis.
Freundliche Grüsse
Ursula

[Aspis]

Im Buch der Schweizer Chronik bei 1867 steht: Sommer: Eine Choleraepidemie fordert im Kanton Zürich fast 500 Tote. Vor allem die ärmeren Quartiere der Stadt verzeichnen eine überaus hohe Todesrate.
Von einem Krieg in der Schweiz steht weit und breit nichts.

Versuch mal über den Bürgerort etwas herauszufinden; oder vielleicht kann jemand, der die Kirchenbücher von Langnau hat, weiterhelfen.

[Walter]

Bei Wikipedia gefunden:

3. November 1867
Giuseppe Garibaldis zweiter Versuch nach 1862, den restlichen Kirchenstaat mit seinen Freischärlern einzunehmen, wird von französischen und päpstlichen Truppen vereitelt.

Da hat es vermutlich auch Tote gegeben, aber ob unter Garibaldis "Freischärlern" auch welche aus der Schweiz stammten ....?

Gruss, Walter

[Astacus]

Die Auswahl an Konflikten im 19. Jahrhundert ist beträchtlich:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... ahrhundert

Interessant ist sicher auch die Frage, ob er als Söldner gefallen ist oder ob er als
Auswanderer in einen Konflikt verwickelt wurde, wie z.B. in den Amerikanischen Bürgerkrieg,
welcher aber 1867 bereits beigelegt war.

Andreas

[Meibu]

Guten Morgen zusammen.
Im Taufrodel Walterswyl 1685-1769 auf Seite 313 1768 ist folgender Eintrag:

1768, Freitags, den 22. Heümonat, wurde hier ein unehelicher Sohn getauft, namens Hans Ulrich.
Parentes: Hans Ulrich Röthlisberger, ein eheman von Langnauw, und Wirth zu Dürrenroth, welchem das kind vor titel Oberchorgricht, den 24. 9. 1768 zuerkant wurde, Elsbeth Graber, von Rohrbach, im Oschenbach Viertel
Testes: Anthoni Käser, von Ursenbach, Caspar Graber, von Rohrbach, Anna Graber, von Rohrbach.

Vielleicht hat dieser etwas zu tun mit dem Johann Ulrich Röthlisberger von Langnau.
Dieser getaufte Hans Ulrich Röthlisberger könnte der Vater von Michael sein.

Vom Datum her würde es gehen. Er wäre 19 Jährig.

[ursi55]

Berner Söldner 1867?
Vielen Dank für die Antworten. Todesursache Cholera möglich...?
Simon R. getauft in Langnau am 4. Mai 1828, Todesdatum ist der 22. April 1867 laut Familienschein...Sonst keine Angaben. Könnte jemand in den Langnauer Kirchenbuch nachschauen? Diese habe ich leider nicht...
Danke
Ursi U. Zürich

[Batt]

"May 4 (1828) Simon: geb. 20. April
Par: Simon Röthlisberger, Ulr. von hier zu Kammershaus
Anna Siegenthaler, Pet. Tochter von Trub
Test: Simon Neuenschwander von hier im Christensberg
Ulrich Siegenthaler, der Mutter Bruder
Barbara Wüthrich, Ulr. Röthlisbergers Frau von hier"

Quelle: KB08Langnau387(59)

"Röthlisberger Simon, Simons sel. u. d. Anna Siegenthaler. Ehemann der Elis. Steiner von Langnau. (...) zu Berken K.G. Herzogenbuchsee. gest. d. 22. April, 39. J(ahre) 2 T(age). beerd. d. 25 April 1867; geb. 20. April 1828"

Quelle: KB35Langnau64

Eine Todesursache steht also nicht da. Das für mich nicht lesbare Wort ".... zu Berken" ist wohl eine Berufsbezeichnung.

Randnotiz: Bevor ich auf Simon Röthlisbergers Todeseintrag im "Rodel der auswärts verstorbenen Burger von Langnau" gestossen bin, habe ich denjenigen eines Samuel Röthlisbergers im Totenrodel der Einheimischen gefunden. Er ist wie Simon am 22. April 1867 gestorben, "... wurde im Stall erhängt gefunden, wurde in der obern Bahn des Totenhofs beerdigt" (45-jährig). Quelle: KB33Langnau188(53). Ich vermute nicht, dass es da einen Zusammenhang gibt, war mir einfach ins Auge gestochen. (Es handelt sich weder um Brüder noch um Cousins)

[Cosima]

[...]
Röthlisberger Johann Ulrich Keine Daten. Sohn Röthlisberger Michael aus der Ehe mit unbekannt:
Röthlisberger Michael *07.10.1787 + 19.06.1865
Salzhauswäger (am steinernen Brückle); in Langnau
1. Ehe mit Elisabeth Bächbühl 06.04.1810
2. Ehe mit Maria Schüpbach
Maria Schüpbach Geburt unbekannt + 02.04.1861 Stammt aus Biglen
1.Ehe mit Hauster von Trüb (oder Trub)
2.Ehe mit Röthlisberger Michael
Aus der Ehe Röthlisberger/Schübbach sind folgende bekannte Nachfahren hervorgegangen:
Barbara Anna *27.08.1818 + 07.08.1842
Susanna * 29.091820 + unbekannt
Henriette * 11.05.1823 + 01.04.1835
Friedrich Michael *28.08.1825 + unbekannt
Johann Gottlieb *26.07.1828 + unbekannt
Maria Anna *18.12.1816 in Langnau + 02.01.1880 in Sumiswald (Meine Linie)

Was mich natürlich interessieren würde, sind Daten von Röthlisberger Johann Ulrich und dessen Frau.
[...]

Hallo Grummler

Kirchenbücher von Trub
Buch 23 / Eherodel auswärts 1791-1817 / Seite 87

1811
Verkündigungen März 17., 24., u. 26.
Ulrich Haueter, Christs (Christians) Sohn von Trub
Jahrgang 1777 / adm. 1793
Maria Schüpbach, Davids Tocht. von Biglen
Jahrgang 1790 / adm. 1806
beyde wohnh. zu Rahnflüh (beide wohnhaft zu Ranflüh)
Ort und Datum der Trauung sind nicht eingetragen

Gruss
cosima

[ursi55]

Danke Batt fürs nachschauen...Die Angaben stimmen mit dem Familienschein überein. Also kein Söldner...! Es sieht eher nach einem Arbeitsunfall aus...? Interessant ist, das Dörfli Berken liegt an der Aare und ist ca. 45 Km von Langnau entfernt. Ein weiter Arbeitsweg!
Nochmals herzlichen Dank
Ursi U. Zürich

[Batt]

45 km Arbeitsweg gab es in der Schweiz vor 150 Jahren ziemlich sicher noch nicht. Die Vermutung, dass er mit seiner Familie in oder um Berken gewohnt hat, ist viel wahrscheinlicher. Wenn Du mir noch eine Kindstaufe, oder das Hochzeitsdatum angeben kannst, schaue ich nach, ob da vielleicht noch was Genaueres dazu steht. Mitte 19. Jahrhundert ist die Hoffnung auf Zusatzinfos häufig berechtigt.

[ursi55]

Guete Abig
Mein Urgrossvater Mathias R. ist am 26. April 1864 in Lüetzelflueh geboren....Er war der Jüngste und erst 3 Jahre alt als sein Vater starb.
Geheiratet haben Simon R. und Anna Elisabeth Steiner in Muri am 3. Nov. 1855
Danke
Schönes Wochenende
Ursi U.

[Walter]

Guete Abig
Mein Urgrossvater Mathias R. ist am 26. April 1864 in Lüetzelflueh geboren....Er war der Jüngste und erst 3 Jahre alt als sein Vater starb.
Geheiratet haben Simon R. und Anna Elisabeth Steiner in Muri am 3. Nov. 1855
Danke
Schönes Wochenende
Ursi U.

Beim Heiratseintrag in Muri b.B. ist leider nicht viel zu finden:

Simon Röthlisberger, Simons sel. von Langnau
Anna Elisabeth Steiner, der Maria, von Signau

Beim Eintrag in Signau steht mehr, ich habe ihn angehängt, weil ich nicht alles entziffern kann.

Gruss, Walter

[Batt]

Guete Abig
Mein Urgrossvater Mathias R. ist am 26. April 1864 in Lüetzelflueh geboren....Er war der Jüngste und erst 3 Jahre alt als sein Vater starb.
Geheiratet haben Simon R. und Anna Elisabeth Steiner in Muri am 3. Nov. 1855
Danke
Schönes Wochenende
Ursi U.

Der Taufeintrag in Langnau von Mathias Röthlisberger:

1864 d. 22. Mai wurde zu Lützeflüh getauft ein ehelicher Mathias, nat. 26. April
Par: Simon Röthlisberger, Simons von Langnau zu Grünenmatt
Anna Elisabeth Steiner, der Maria von Signau
cop. 3. Nov 1855 Muri


Dann noch drei nicht offensichtlich verwandte Zeugen (Stalder, Scheidegger, Aeschlimann).

Deine Ur-Urgrosseltern Simon und Anna Elisabeth R. wohnten 1864 also in Grünenmatt (gehört zu Lützelflüh), also nicht gerade um Berken. Nach nochmaligem mehrminütigem Sinnieren über dem einen Wort im Totenrodeleintrag im K35Langnau64 (siehe oben) bin ich mir fast sicher, dass es "Wirth zu Berken" heisst. Wenn das noch jemand bestätigen könnte, wäre das von Vorteil. (Ich sehe, dass hier KB-Screenshots veröffentlicht werden, bin mir über die rechtliche Situation aber im Unklaren, danke für Aufklärung.) Ich vermute, dass Simon R. mit Familie zwischen 1864 und 1867 nach Berken zog und ein Wirtshaus (evtl. den alten "Löwen"; ist 1937 völlig abgebrannt) übernommen hat.

Im weiteren zeigt der Eintrag, dass deine Ur-Urgrossmutter ein uneheliches Kind war, was auch immer interessante Quellen erzeugte (Chorgericht).

[ursi55]

Danke für die Auskünfte...
"Chorgericht" ist etwas Neues für mich - Ist es möglich, dass der Vater von Anna Elisabeth Steiner erwähnt ist?
F.G.
Ursi U

[Walter]

Ist es möglich, dass der Vater von Anna Elisabeth Steiner erwähnt ist?

Taufeintrag in Signau:
Sonntag den 31. Jenner (1830)
Mutter:
Steiner Maria Christens v. Signau zu Schüpbach
eine unehel: Anna Elisabeth: geb: 17. Jenner
Test:
Mathys Röthlisberger, der Wirth zu Lauperswyl
Anna Elisabeth Haldimann, Ulrichs v. Signau zu Steinen
Elisabeth Ryser, des Christoph Wältis Ehefrau zu Biglen.
(alles ohne Gewähr)
leider keine Angaben zum Vater.

[ursi55]

Hallo Walter
Vielen Dank- interessant...
Maria Steiners Vater ist Christen- verstehe ich das richtig? Ich bin ein "Anfänger"...!
F. G.
Ursi55

[Batt]

Hallo Ursi

Ich denke Walter und ich ergänzen uns hier gut ( ).

Das mit dem Christen hast du richtig kombiniert. Diese "Grossvater-Angabe" ist jeweils eine der wichtigsten Infos zur Fortsetzung der Forschung. Zum Glück wurde die sehr häufig durch die Pfarrer gemacht. Einer der zentralen Gründe warum die Forschung meist im 17. Jahrhundert schwieriger wird, ist das häufige Fehlen dieser Angabe. Manchmal (wie im obigen Beispiel) ist es eben auch eine "Grossmutter-Angabe". In diesem Fall handelt es sich nie um einen frühen Gleichberechtigungsversuch, sondern immer um die Angabe einer unehelichen Mutter (die Grossmutter hat die Mutter unehelich geboren).

Der Vater von Anna Elisabeth Steiner steht zwar nicht im Taufrodel. Im Chorgerichtsmanual von Signau steht er aber wahrscheinlich. Unehelich Schwangere wurden damals vom Chorgericht, dem kirchlichen Gericht, über den Vater des Kindes befragt. Diese Befragungen wurden dann im sogenannten Chorgerichtsmanual protokolliert. Das kommt uns zugute. Leider habe ich keinen Zugriff auf diese Quelle. Womöglich aber ein anderer hier im Forum..?

[Walter]

Hallo Ursi
DVD's mit den digitalisierten Chorgerichtsmanualen kann man bei der GHGB erwerben, Signau ist digitalisiert, Kosten Fr. 140
Der Vater der Anna Elisabeth erscheint dort aber nur, wenn die Mutter entsprechende Angaben gemacht hat, was leider nicht immer zutrifft!

Für weitere Fragen zu Steiner von Signau BE sollten aber ein neuer Thread gestartet werden, wenn es ihn nicht schon gibt (Suchfunktion bemühen).

Gruss, Walter

[Anmerkung: Steiner von Signau wurde erstellt]

[Nico]

Hallo,
kann mir bitte jemand dabei helfen, die ersten beiden Zeilen des Geburtseintrages von 1640 aus den ROdeln von Trub zu entziffern:

geb_el_röethlisberger_24061640.png

Im voraus besten Dank

[Wolf]

Eoden uß[?] V(er)günstigung Herres Pre-
dicanten von Langnauw ein Tochter taufft
.....

[Nico]

Danke, Wolf.

Weißt Du, was dieser Zusatz beim Geburtseintrag in Trub bedeutet? Stammten die Eltern möglicherweise aus Langnau?

Gruß,

[Wolf]

Langnau im Emmental ist ein weiterer "alter" Bürgerort für Röthlisberger - die Linie könnte also auch nach Lagnau gehören und nur (kurzfristig) in Trub wohnen, ohne mit den Röthlisberger von Trub nah verwandt zu sein ... ich kann es leider nicht sagen.

Hat Du denn Angaben zu Vorfahren oder Nachkommen, die auf Langnau oder Trub hinweisen?