Rubli von Dachsen ZH

[olav]

Deutsche Version weiter unten.
First of all; excuse me for writing in english.
My "Grosspapa"; Walter Heinrich Rubli (1900 - 1980) was born in Bassersdorf and died in Bern. His family came from Dachsen, and I know the name of his great grandfather. It was Friedrich Rubli, and he was born about 1810 in Dachsen. I do not know the name of his wife. I am interested to know more about the Rubli family as far back as possible.
Sincerely
Olav Lökke
Hannover, Germany / Porsgrunn, Norway
Mein Grossvater, Walter Heinrich Rubli, ist 1900 in Bassersdorf geboren und 1980 in Bern verstorben. Die Familie kam aus Dachsen. Sein Urgrossvater, Friedrich Rubli, ist um 1810 in Dachsen geboren. Leider kennen ich den Namen seiner Ehefrau nicht. Ich würde gerne mehr über die Familie Rubli erfahren.
Beste Grüsse - Olav Lökke
- Editiert von Wolf am 09.09.2006, 17:20 -

[Thomas]

The RUBLIS are one of the oldest families in the region of Zurich. In the year 950, a "Rubo, Höriger" is mentioned at Höngg, formerly a village near Zurich and today a part of the city of Zurich. In 1430, a "Hensli Rubli" is mentioned at Dachsen. The surname RUBLI has its origin in the first name RUPRECHT (source: "Zürcher Familiennamen").

Thomas

[olav]

Dear Thomas
Thank You for Your answer. Very impressive that one family name can be traced that far back in history. Does that mean that there is a genealogy on the Rubli family stretching a thousand years back ? I would very much like to get in contact with anyone who has done research on this family. If there is, please contact me.
Sincerely
Olav Lökke
Hannover, Germany / Porsgrunn, Norway

[Thomas]

For further information, you should contact the "Staatsarchiv" of the canton of Zurich. I think you'll find the answers there.

Thomas

[bus68]

Hallo

Ich suche das Tauf- und Sterbedatum eines Hans Jakob Rubli von Dachsen ZH:
Hans Jacob Rubli von Dachsen ZH * vor 1672 [KHGB-M5Y]
oo Elisabeth Schenk (1670–1735) am 10.02.1690 in Laufen-Uhwiesen ZH
> gemeinsame Kinder: bis jetzt 12 identifiziert, 1690-1711.

Das Angebot an Rublis von Dachsen ist recht gross und die Zuordnung ziemlich schwierig.
Deshalb brauche ich Lesehilfe .
Es geht um zwei Begriffe, die immer wieder in Registereinträgen hinter dem Namen des (Hans) Jakob Rubli auftauchen, "Z...?" und "xman"/"yman". Wer kann diese interpretieren?
Die 4 Fundstellen sind unten rot markiert.

Was tut so ein "Xman" beruflich?

Quelle: KB Laufen Band 03 und 04, Staatsarchiv des Kantons Zürich.

Taufe des Sohnes Rüeger Rubli 1711:

jakob-rubli-xman-01.jpg

Taufe der Tochter Christina Rubli 1708:

jakob-rubli-xman-02.jpg

Tod 1697 der Kinder Hansuli und Jakobli Rubli :

jakob-rubli-xman-03.jpg

Liebe Grüsse
bus68

[bus68]

Hallo

Als Ergänzung zum vorhergehenden Beitrag noch ein weiteres Muster, das mich eher ratlos macht.
Wer leiht mir seine Lesebrille?

Es handelt sich um den Tod der Ehefrau Elisabeth Schenk am 6.4.1735.
"Fr. Elisabeth Schenk, Jacob Rublis ... ??? ...frau"
Anfangs der zweiten Zeile taucht vermutlich wieder dieses "Z..."-Wort auf.

jakob-rubli-xman-05.jpg

Quelle: KB Laufen Band 04, S.232 [pdf: S.120/195].

Liebe Grüsse
bus68

[griffy]

Hallo

Ich suche das Tauf- und Sterbedatum eines Hans Jakob Rubli von Dachsen ZH:
Hans Jacob Rubli von Dachsen ZH * vor 1672 [KHGB-M5Y]
oo Elisabeth Schenk (1670–1735) am 10.02.1690 in Laufen-Uhwiesen ZH
> gemeinsame Kinder: bis jetzt 12 identifiziert, 1690-1711.

Laut Bevölkerungsverzeichnis Laufen 1710 war Hans Jacob Rubli 46 Jahre alt. Somit ist er um 1664 geboren:

Laufen_BV_1710_Rubli-Schenk.jpg

[griffy]

"Fr. Elisabeth Schenk, Jacob Rublis ... ??? ...frau"
Anfangs der zweiten Zeile taucht vermutlich wieder dieses "Z..."-Wort auf.

Ein Vorschlag:

«Fr. Elsbeth Schenk, Jacob Rublis sel. Stabhalter [oder Statthalter ?] u. [Zehntmann ?] In Dachsen, hinterl[assene]. Wittfrau.»

[Walter]

Was tut so ein "Xman" beruflich?

Das X steht vermutlich auch für "Zehn", der Vorschlag von Griffy (Zehntmann) scheint mir passend.

[Säntis]

Grüezi bus68,

vielleicht hilft auch die Webseite La Grange / Trotte des Uli Rubli, Dachsen, Kanton Zürich, weiter.

Säntis

[Peter.D]

Das X steht vermutlich auch für "Zehn", der Vorschlag von Griffy (Zehntmann) scheint mir passend.

Ich habe die Bezeichnung noch nie gesehen, aber es handelt sich offensichtlich um den Zehnteneinzüger, der sonst in der Schweiz als Trager oder Träger bezeichnet wurde. Den Zehntenberechtigten war es zu mühsam bis unmöglich, den Zehnten bei allen Bauern selbst einzuziehen. Sie bestimmten daher einen Trager, der dies für eine Entschädigung für sie übernahm.
Im Idiotikon ist der Begriff Zehntenmann tatsächlich aufgeführt, wenn auch gut versteckt unter Mann.

Peter

[griffy]

Hans Jacob Rubli, † Laufen 29. Dezember 1713, «Zehntm. u. Stabhalter zu Dachsen»

[bus68]

Hallo

Ein herzliches Dankeschön Euch allen für Eure Unterstützung.

Natürlich passt der "Zehntmann" perfekt , darauf wäre ich nie im Leben gekommen; ausser dem "Zeughausmeister" ("Zhsm") ist mir nichts Besseres eingefallen...
Das erklärt sowohl den "XMan" als auch "Zhdm(a)".

Das Todesdatum konnte ich dann auch etwa zeitgleich mit griffy identifizieren, dank seines Hinweises auf die Wittfrau.
Bei familysearch.org ist die gesuchte Person in den Quellen unter dem Namen "Wübl" zu finden. Andere Rublis sind auch unter dem Namen Wübst, Wubel, Wubli, Wübler, Wüber, Wubler zu finden. Weitere solche Stilblüten erspare ich uns...

Das Taufdatum ist nun ziemlich gut bekannt. Leider gibt es genau in der fraglichen Zeit eine Lücke von 15 Monaten im Taufregister von Laufen ZH (September 1663-November 1664).
Die weitere Suche führt nun sicher über die Bevölkerungsverzeichnisse von Laufen. Da wird sich noch der eine oder andere hilfreiche Hinweis finden.

Vielleicht hilft auch die Webseite La Grange / Trotte des Uli Rubli, Dachsen, Kanton Zürich, weiter.

Diese habe ich sehr wohl rauf und runter studiert. Obwohl dort die Stammbäume von 5 verschiedenen Rubli-Sippen dokumentiert sind, habe ich noch keinen Anschluss an meinen Rubli-Strang gefunden. Mehrmals habe ich mich gefragt, ob ich wohl im falschen Dorf unterwegs sei...

Liebe Grüsse
bus68

[griffy]

Das Taufdatum ist nun ziemlich gut bekannt. Leider gibt es genau in der fraglichen Zeit eine Lücke von 15 Monaten im Taufregister von Laufen ZH (September 1663-November 1664).
Die weitere Suche führt nun sicher über die Bevölkerungsverzeichnisse von Laufen. Da wird sich noch der eine oder andere hilfreiche Hinweis finden.

Laut Bevölkerungsverzeichnis 1682 unter Nr. 21 («Felix Rublis s[elige]. Kinder») wird ein 19-jähriger «H. Jacob» aufgelistet.

Es gäbe eine Taufe im April 1663: Jacob 〰 6. April 1663, S.v. Felix Rubli von Dachsen und Elisabeth Häusli

Ein weiterer Jacob (Nr. 6) ist viel zu jung (〰 2. Juli 1682). Die Eltern von einem anderen Hans Jacob (Nr. 10) sind in/von Uhwiesen (〰 Juli 1666).

Laufen_BV_1682.pdf

[bus68]

Hallo

Meine Favoriten sind zur Zeit:

• Jacob Rubli ~06.04.1663

• Hans Jacob Rubli 1664 (Vermutung, ein Unbekannter in der Lücke des Taufregisters 09.1663-11.1664)

• Hans Jacob Rubli ~??.07.1666

Den Hans Jakob Rubli ~Juli 1666 dürfen wir noch nicht ausschliessen. Bei der Taufe ist zwar Uhwiesen ZH angegeben, aber der Vater stammt gemäss Heirat aus Dachsen, und auch bei der Taufe des Bruders Hans Jakob Rubli ~20. Mai 1662 ist Dachsen ZH aufgeführt.

Was mich an der Lösung Jakob Rubli *1663 gestört hat, ist der Wechsel von "Jakob" (Taufe) zu "Hans Jakob". Vornamen gehen ja ab und zu verloren, aber neue kommen doch eher selten dazu. Der Eintrag im Bevölkerungsverzeichnis (H. Jacob, 19 Jahre alt) spricht aber wieder gegen meine Bedenken.
Bei familysearch.org ist der gesuchte Hans Jakob ebefalls der Familie Felix Rubli zugewiesen (ohne Quelle/Begründung), aber als eigenständige Person neben dem Jakob *1663.

Leider habe ich Mühe, Einträge aus dem Bevölkerungsverzeichnis mit dem Taufregister abzugleichen. Immer wieder treten Differenzen im Alter auf, was die eindeutige Zuordnung erschwert. So ist z.B. auch eine 14jährige Ursula Rubli als Felix' Tochter aufgeführt, die aber nicht im Taufregister auftaucht - vielleicht fällt sie in die Register-Lücke Januar 1669-Oktober 1669. Andrerseits findet sich in den Zürcher Ehedaten eine Ursula Rubli von Dachsen, (oo 1694, nat. 27. März 1670), die aber auch nicht im Taufregister von Laufen ZH steht.

Die Datenlage ist noch sehr holprig, und ich werde erstmal die Auszuge aus dem Bevölkerungsverzeichnis unter die Lupe nehmen (Dank an @griffy dafür).

Liebe Grüsse
bus68