Frey oo 1661 vermutlich Kreuznach

[alfred47]

Hallo,

ich gehe einer Information nach (leider ohne Quellenangabe) und bitte um Hilfe:

Frey, Henrich, von Brügg in der Schweiz, Fürstl. Pfalz-Simmerischer Hofschneider
oo 08.01.1661 wo? vermutlich Kreuznach?
Freund, Anna Christina, T. v. Sebastian Freund

Kinder:
Anna Margaretha ~ 15.05.1661 ev. Sobernheim (familysearch und FB Sobernheim)
Elisabetha Margaretha * zw. 1662-65 wo?
Maria Catharina * um 1665 wo?
Catharina Elisabetha ~ 18.12.1670 wo?
Margaretha * zw. 1671-74 wo?
Judith ~ 19.01.1675 wo?

Hat jemand ergänzende Hinweise?

Gruß Alfred

[Petra]

Hallo Alfred,

in den Bad Kreuznacher FBs habe ich keine oo gefunden.

[alfred47]

Hallo Petra,

danke für Dein Interesse.
Aus der Digi Bib sind mir die FB Kreuznach von Anthes: luth. ab 1632, ref. ab 1715 und rk ab 1721 bekannt - gibt es weitere?

Es kann doch sein, daß die oo ref. erfolgte ... wenn es denn vor 1715 eine ref. Gemeinde in Kreuznach gab.

Ich hoffe noch immer, daß jemand Informationen außerhalb der vorstehend genannten FB hat.

Schöne Grüße nach Blaubeuren
Alfred

[Petra]

Hallo Alfred,

ich kenne auch nur die FBs aus der DigiBib. Im Ratsbuch von Kreuznach wird zwar ein FREUNDT erwähnt, aber das ist zu früh (1509-1555)

[alfred47]

Hallo Petra,

ja, den FN Freund(t) habe ich mehrfach in Kreuznach gefunden, allerdings keinen passenden Sebastian ... er müßte ja etwa um 1620 geboren sein.

Bei Werner Weber "Die Untertanen in den Ämtern Kreuznach ... der Vorderen Grafschaft Sponheim 1652-1707" habe ich im Jahr 1684 einen Henrich Frey gefunden - das könnte der Gesuchte sein. Da er in den Jahren 1652 und 1674 nicht genannt ist, wird die Familie später nach Kreuznach gezogen sein. Trotzdem kann er in Kreuznach 1661 geheiratet haben und hat dann einige Jahre in Sobernheim gelebt.

Sehr bedauerlich, daß ich zwar ein angeblich exaktes Heiratsdatum habe, aber leider keine Quellenangabe. Im FB Sobernheim wird zwar die Geburt von zwei Töchtern genannt, aber keine Heirat.

Gruß Alfred

[josschmieden]

Guten Morgen,
Heinrich Frey hat am 8.1.1661 in Kreuznach evgl. reform. geheiratet. Hier die Angaben aus dem Evgl. Reform. Familienbuch Bad Kreuznach 1658-1715 von Günter F. Anthes, lfd. Nr. 2723:
"Henrich Frey Hofschneider zu Simmern von Brugg in der Schweiz
08.01.1661 (Kirchenbuch 1/9) mit
Anna Christina Freund Tochter von Sebastian Freund.
Diese Anna Christina +begr. Kreuznach 16.05.1682 (Kb 1/436)
Kinder in Kreuznach:
1) Katharina Elisabeth ~18.12.1670 (1/178)
2) Judith ~19.01.1675 (1/215)

Angaben aus meiner vorläufigen Bearbeitung der Evgl. Kirchenbücher Sobernheim:
Frey Heinrich, Fürstl. Pfalz-Simmerischer Hofschneider
oo mit Anna Christina Freund
Kinder in Sobernheim geboren, evangelisch reform:
1) ~15.05.1661 (3/29) Anna Margaretha
2) ~17.05.1663 (3/44) Susanna Margaretha
Taufpaten:
1 Sebastian Freund Major zu Kreuznach, Margaretha Häbstein (?), Anna Margaretha Flad wohnhaft zu Layen
2 Daniel Philippi Fürstl. Pfalz-Sim. Secretarius und Maria Margaretha seine Frau, Susanna Frau des Unterschultheißen Jost Kettenborn
Patenschaften:
Anna Christina Frau von Henrich Frey Fürstl.Pfalz-Sim. Hofschneider zu Kreuznach Patin am 08.04.1672 bei Fam. Michael Schmidt
Weitere Quelle: siehe EFB Kreuznach 2723.

Laut EFB Bad Kreuznach 2724 hat Heinrich Frey als Bürger und Hofschneider eine zweite Ehe um 1683/84 mit der Witwe des Pfarrers N.N. zu Hagenbach Amt Germersheim Maria Barbara Müller geschlossen. Wo ?
Kinder in Kreuznach geboren
1) Johann Kaspar ~05.10.1684 (1/277 Evgl.ref.KB)
2) Adam *um 1687 +begr,. Kreuznach 07.01.1692 (1/446)

Es gibt im Evgl. KB Sobernheim einen weiteren Heinrich Frey der 1673 heiratet - vielleicht ein Neffe dieses oben genannten.

Gruß
Josef Schmieden

[alfred47]

Guten Abend Herr Schmieden,

vielen, vielen Dank für Ihren Beitrag, der mir sehr hilfreich ist und die Frage nach der Quelle meiner Information zum Heiratsdatum 1661 umfassend beantwortet.

Bisher hatte ich keinen Hinweis, daß es von Günter F. Anthes ein Ev-Ref. FB Kreuznach 1658-1715 gibt - ich kannte nur die FB, die auch in der DigiBib der WGfF genant sind. Nun bin ich schlauer.
Danke auch für die ergänzenden Daten.

Es liegt mir ein weiterer Hinweis vor:
Rupperter, Johann Philipp * um 1660 Weinsheim?
oo vor 1684 in Weinsheim/Kreuznach
Frey, Maria Catharina * ca. 1662-1665 wo?

In einer mir bekannten Kopie des KB Weinsheim 1680-1798 beginnen die Heiratseinträge leider erst ab 1684. Insgesamt sind mir 15 Kinder aus dieser Ehe in Weinsheim bekannt. Leider ist als Mutter immer nur Maria Catharina angegeben, kein Geburtsname.
Kann es sich hier um eine weitere Tochter der Eheleute Henrich Frey/Anna Christina Freund handeln?

Bei der Auswertung des KB Weinsheim habe ich ab 1685 drei Taufeinträge gefunden, wo als Eltern angegeben sind:
Wolfgang Christoph Sixtus Pfedersheimer, Pfarrer in Weinsheim und Elisabetha Margaretha geb. Frey von Basel.
Handelt es hier um eine weitere Tochter von Henrich Frey und Anna Christina Freund?
Allerdings verunsichert mich, daß weder bei den Rupperter-Kindern, noch bei den Taufen der Kinder des Pfarrers Sixtus, der FN Frey bei den Paten genannt wird.

Nochmals danke und schöne Ostertage
Alfred

[Petra]

Guten Abend,

hat zwar jetzt nicht mit der speziellen Suche zu tun, aber auch ich möchte mich an dieser Stelle einmal recht herzlichst bei Herrn Schmieden bedanken.

Dank seiner FBs konnte ich meine direkten Vorfahren Christoph BIRCKHOLZ oo 1749 Hennweiler Anna Maria SIBERT etwas eingrenzen. Nun geht die Suche weiter
P.S. sollte hierzu etwas neues auftauchen, bitte einen neuen Thread bzw. ein Mail direkt an mich p.kreuzer at petrakreuzer.de

Ein frohes Osterfest an alle Forumsmitglieder!

[josschmieden]

Hallo Herr Weyrich,
hier meine Antwort:
1. Im EKB Weinsheim konnte ich keinen Hinweis finden, daß Maria Catharina Rupperter eine geborene Frey ist.

2. Die Frau von Pfarrer Wolfgang Christoph Sixtus, Elisabeth Margaretha Frey stammt aus Basel und ist eine Tochter von Pfarrer (Inspektor) Johann Jakob Frey und seiner Frau Margaretha. Das geht aus der Patenschaft beim Sohn Johann Jakob Sixtus geboren 12.06.1688 in Weinsheim (EKB Weinsheim 2/28) hervor. Paten sind Margaretha Frey Witwe des +Inspektors Johann Jakob Frey als Grußmutter des Kindes und das Ehepaar Johann Jakob Frey und Elisabeth aus Basel.
Pfarrer Sixtus werden in Weinsheim 3 Kinder geboren, 6 weitere Kinder in Kreuznach im Evgl. reform. Familienbuch Nr. 3601. Dort ist als - wohl falsch gelesener Herkunftsort der Elisabeth Margaretha Frey "Rußel" statt Basel angegeben.

3. Eine Schwester der Pfarrersfrau Sixtus ist Anna Margaretha Frey verheiratet vor 1690 mit Johann Heinrich Hors gewesener Kommandant in Kirchberg. Beim am 26.12.1690 geborenen Kind Johanna Elisabeth Hors in Weinsheim trägt Pfarrer Sixtus im Taufregister 2/34 beim Namen der Mutter des Kindes "meiner Frauen Schwester" ein.

Soweit für heute.
Herzliche Grüße
Josef Schmieden

[alfred47]

Hallo Herr Schmieden,

toll - vielen Dank für Ihre Erläuterungen.

Den Hinweis, daß Maria Catharina Rupperter eine geb. Frey ist, habe ich von einem anderen FamForscher.
Meine Bedenken hatte ich ja schon in dem Beitrag vom 06.04. geäußert und gehofft, daß jemand weitere Hinweise auf die Ehe meiner Oberurgroßeltern Johann Philipp Rupperter und Maria Catharina (oo vor 1684) hat. Der FN von Maria Catharina bleibt also weiter ein Rätsel.

Die Geburt des 3. Kindes von Pfarrer Sixtus, Johann Jacob am 12.06.1688, habe ich aus den Aufzeichnungen von familysearch. In meiner Kopie des EKB Weinsheim fehlt genau das Seitenpaar 28/29, deshalb ist dieser Text für mich völlig neu. Danke, damit wird wohl auch klar, daß die Ehefrau von Pfarrer Sixtus keine Tochter von Henrich Frey/Anna Christina Freund ist.

Nochmals danke für die Aufklärung und einen schönen Abend wünscht
Alfred